Geluidje gezocht (oude hardcoreplaat)

Hoover.....the making of....

https://www.dogsonacid.com/threads/tutorial-hoover-synthesis.356821/

This hoover tutorial was requested by d_b. I finally got time to do it. I hope its helpful.

History:
The 'hoover' was first used in the track 'Mentasm' by Second Phase (1991, R&S). 'Second Phase' was a collaboration between Joey Beltram and Mundo Muzique. The mentasm sound was taken directly from the Roland Alpha Juno-2, it's a factory preset on there called 'What the...!'. Then, according to beltram himself:

We edited the shit out of it, sampled it in another keyboard I own and proceeded to edit it some more (that gave it the extra punch that the alpha didnt have). Thats why nobody had ever been able to duplicate that sound quite like mentasm and thats why it has that deep sub in the midle and acid filter parts toward the end, we were no longer working with the alpha.
Thanks to Rounser for that quote. Scroll down to his post for the full text

Later on, Human Resource used a similar sound in their track 'Dominator'. This was the beginning of a trend, and lots of people have used the hoover sound since.

There is no right or wrong name: hoover or mentasm, but a 'mentasm', or rather the mentasm, is now generally considered to be only the sound sampled from the track 'mentasm'. Whereas 'a hoover' is a broad name for the type of sound, synthesized or sampled.

No matter what anyone tells you, 'Hoover' is not another name for a reese. This is something else entirely and is commonly confused.

Some hoovers:
Second Phase - Mentasm - audio
Human Resource - Dominator audio
English Muffin - Blood of an english muffin - audio
Prodigy - Charly rename to wav

Technique:
Its basically 2 PWM Saw-waves, which is a piece of piss to make in reason

Create a subtractor synth, enter a longish C3 note on the sequencer, loop and press play.
Starting from the Initialize patch, make the following changes:

Osc1 phase: 127
Osc1 phase-type: subtract
Osc1 waveform: saw (|\)
-----
Lfo1 sync: on
Lfo1 rate: 2/4
Lfo1 amt: 127
Lfo1 waveform: triangle (/\)
Lfo1 dest: phase
-----
Mod-env decay: 56
Mod-env gain: 40
Mod-env dest: osc1
----
Filt-env att: 59
Filt-env decay: 57
Filt-env amt: 0
----
Velocity f.env: 0
----

Ok, thats the basic patch. The filter envelope isn't doing anything just yet.

The key ingredient here is the 'phase' knob. By turning this to the right you are creating a duplicated and slightly delayed copy of the wave. So, in effect you have two saw waves, but the subtract or multiply options add them together in different ways (refer to the manual for details). The LFO is modulating the 'phase' (delay) between the copies. This is similar to an effect called 'pulse-width modulation (PWM)'.

PWM is the squashing and stretching of the gaps between a pulse/squarewave over time. Its called 'pulse width' modulation because you can only usually do it with pulse-waves on most synths, but with the subtractor and the juno you can PWM saw waves.

The Modulation envelope is causing that big decaying drop in pitch. You could just set the amount to zero and automate the pitch wheel instead (which is more flexible).

Ok, cool. Now, Usually on all good hoover sounds theres a little 'Woaaw' sound in there, this is how i do it...

1) Click on your synth
2) Create a 'PEQ--2 Parametric EQ' as an insert (Chain should be: Synth > EQ > Mixer)
3) Eq settings: A-freq:39, A-q:48, A-gain: 59 | B:eek:N, B-freq:20, B-q:103, B-gain:33
4) Create a Spider CV splitter/Merger
5) Press TAB and flip over to the back
6) Take the 'Filt Env' CV-out and plug it into the 'split A cv input'
7) Take 'split A output 1' and plug it into the 'Freq1' CV-in on the EQ
8) Take 'split A output 2' and plug it into the 'Freq2' CV-in on the EQ
6) Adjust the 'Freq1' & 'Freq2' CV Levels (knobs just below the input sockets) to 38

After your EQ put in a CF101 chorus to thicken up the sound

Delay: 95
Feedback: 0
Rate: 2/4
LFO sync: on
Mod amt: 40

Muck about, resample, put in a NNXT and play with the pitch envelope and pitch wheel.
It'll never sound like a juno, but its still a nice hoover.

Post your own techniques, comments, criticisms, and questions...
Navarone
 
Aanvulling op mijn voorgaande post.

Voor degenen die zich toch aan synthese willen wagen (en geen Juno hebben)

De basis is kennelijk LFO gemoduleerde PWM op SAW. Dat kunnen niet alle synths.

De gratis VST FuzzPilz Oatmeal kan dat bijvoorbeeld wel (als je gebruikmaakt van User PWM oscillator).

Zo'n USER oscillator kan handdrawn zijn of additive of op basis van sjablonen/presets Die laatste optie is in dit geval het handigst.

Eventueel kan de initieel gegenereerde SAW daarna nog wat "bijgesteld" door bijv de additive harmonischen editor of (beetje subtiel) oscillator prest/modulate/shape opties.

Er is ook moduleerbare unison (depth/speed) aan boord die ook voor fase verschuivingen zorgt.

Ook met LFO en Pitch env/mod zijn fase verschuivingen te realiseren.

Ook een Chorus zorgt voor faseverschuiving door ontstemming van signalen

Tenslotte worden fase verschuivingen ook gerealiseerd door...een Phaser.
 
Laatst gewijzigd:
Tof!
Maar ik twijfel of dit wel een "gewone" hoover is, het zijn sowieso 2 geluiden op elkaar en wat ik ook uitvreet met een mogelijke hoover, het lijkt er gewoon niet op. Dus toch meer gaan rommelen met samples wellicht.
En we zitten nog met de scratch.
 
https://denisdoeland.com/connect/over-denis-doeland/

Stuur hem een mailtje dan. Hij zal je best willen helpen als hij het zich nog kan herinneren, het is een aardige vent.

Of Accelerator, die zit hier op het forum, hij heeft een remix gemaakt van die track.

Ik heb al met hem gesproken, als enige antwoord gekregen dat ze in die tijd een Alpha Juno hadden. Het is dan ook al 20 jaar geleden natuurlijk ;)
Accelerator zal ik eens aanspreken.
 
Volgens mij komt deze hele track uit een sampler, een basis 909 kitje en wat dingen her en der uit andere tracks of wellicht sample CD's gesampled. No synthesizers have been harmed during this production.
 
Volgens mij komt deze hele track uit een sampler, een basis 909 kitje en wat dingen her en der uit andere tracks of wellicht sample CD's gesampled. No synthesizers have been harmed during this production.

Nu nog even de laatste paar samples vinden en ik kan die track recreƫren ;)
 
Tof!
Maar ik twijfel of dit wel een "gewone" hoover is, het zijn sowieso 2 geluiden op elkaar en wat ik ook uitvreet met een mogelijke hoover, het lijkt er gewoon niet op. Dus toch meer gaan rommelen met samples wellicht.
En we zitten nog met de scratch.

Er zit inderdaad zit er nog een Bass klank onder. Maar die klinkt niet zo moeilijk. Die is vast wel te benaderen. Kan met een 2e synth/klank layeren.

Die "Hoover" is lastiger exact te reproduceren.

De gratis VST Phutura is een Juno emulatie met een hele hoop Hoover presets. Daar zit wellicht een prima uitgangspunt bij. Met een beetje bijstellen....

http://www.vst4free.com/free_vst.php?id=1026

Phutura_2.jpg


Phutura is a virtual synthesizer inspired by 80's hardware synth Alpha Juno, best known for the Hoover sound.

Its edgy and futuristic feel makes it perfect choice for Lead and Chord Stab type of sounds, suitable for use in dark & energetic styles of music, i.e.: Techno, Rave, Drum&Bass, Electro, Hardstyle, Dubstep.
Polyphony: 8 Voices (+ 8 release reserve).
Oscillators: 3 Oscillators (Sawtooth, Pulse and Sub, with 4-6 subtypes each) and White Noise Waveform.
Filters: Non-resonant High Pass Filter (4 modes) and Resonant Low Pass Filter.
Modulators: LFO, ADSR Envelope, Pitch Bender, Mod Wheel and Key Tracking.
Effects: Chorus.
MIDI: Automation of all interface controls is possible.
Patches: 128 Patches (80 presets in Hoover, Bass, Lead, Pad, Polyphonic, Synth & Sound FX categories; and 48 blank User Patches).
System: Windows with 32-bit host.
 
Tof!
Maar ik twijfel of dit wel een "gewone" hoover is, het zijn sowieso 2 geluiden op elkaar en wat ik ook uitvreet met een mogelijke hoover, het lijkt er gewoon niet op. Dus toch meer gaan rommelen met samples wellicht.
En we zitten nog met de scratch.

En inderdaad zit er nog een Bass klank onder. Maar die klinkt niet zo moeilijk. Die is vast wel te benaderen. Kan met een 2e synth layeren.

Die "Hoover" is lastiger exact te reproduceren.

De gratis VST Phutura is een Juno emulatie met een hele hoop Hoover presets. Daar zit wellicht een prima uitgangspunt bij. Met een beetje bijstellen....

http://www.vst4free.com/free_vst.php?id=1026
Phutura_2.jpg


Phutura is a virtual synthesizer inspired by 80's hardware synth Alpha Juno, best known for the Hoover sound.

Its edgy and futuristic feel makes it perfect choice for Lead and Chord Stab type of sounds, suitable for use in dark & energetic styles of music, i.e.: Techno, Rave, Drum&Bass, Electro, Hardstyle, Dubstep.
Polyphony: 8 Voices (+ 8 release reserve).
Oscillators: 3 Oscillators (Sawtooth, Pulse and Sub, with 4-6 subtypes each) and White Noise Waveform.
Filters: Non-resonant High Pass Filter (4 modes) and Resonant Low Pass Filter.
Modulators: LFO, ADSR Envelope, Pitch Bender, Mod Wheel and Key Tracking.
Effects: Chorus.
MIDI: Automation of all interface controls is possible.
Patches: 128 Patches (80 presets in Hoover, Bass, Lead, Pad, Polyphonic, Synth & Sound FX categories; and 48 blank User Patches).
System: Windows with 32-bit host.
 
Ik heb al met hem gesproken, als enige antwoord gekregen dat ze in die tijd een Alpha Juno hadden. Het is dan ook al 20 jaar geleden natuurlijk ;)
Accelerator zal ik eens aanspreken.

Ik kan wel even het verlossende antwoord geven :)

Het waren allemaal samples en idd die uit Mentasm. In principe gaat het je ook niet lukken dit geluid direct uit een Juno te trekken. Toevallig heb ik ook nog jaren in de studio gewerkt met de persoon die daadwerkelijk met Joey Beltram in de studio gezeten heeft (daar weet ik het dus van). Joey samplede zijn Alpha Juno in een Roland W30 sampler, die heeft vervolgens een alternate loop functie. Waardoor de opgenomen sample dus willekeurig normaal of reverse per trigger veranderd. Verder geeft de 12-bit resolutie van het samplen het ook een specifieke bite die het rauwer doet klinken dan de Juno zelf kan :okdan:
 
Ik heb ook 12-bit samplers staan (geen W30, maar wel de Tx16w en de Korg DSM-1), maar ik hoef natuurlijk niet zelf Mentasm na te doen als Weirdo & Sim die gewoon gesampled hebben. Er zit alleen nog een onbekend stabje onder en een scratchpartij ergens van, die zoek ik dus nog ;)
 
Ik zou denken een opgepitchte piano interval oid, zoals wel vaker in die tijd van waaruit die sample uit gehaald is.

Als je kan achterhalen (probeer het nou eens bij dj sim, lol) waar die melodie sample vandaan komt kunnen we het uitpluizen aan de hand van het origineel.
 
Ik zou denken een opgepitchte piano interval oid, zoals wel vaker in die tijd van waaruit die sample uit gehaald is.

Als je kan achterhalen (probeer het nou eens bij dj sim, lol) waar die melodie sample vandaan komt kunnen we het uitpluizen aan de hand van het origineel.

Ik heb van Dj Sim eigenlijk geen gegevens kunnen vinden, maar ik zal nog eens wat dieper zoeken.
De backspin kan overal vandaan komen, maar die is vrij 'clean' op de plaat, dus die zou ik nog eens kunnen resamplen, nu we toch bezig zijn ;)
Dan blijft daarna alleen de scratch over en het namaken van de kick. Maar dat lijkt me een kwestie van een 909 oversturen en wat meer bas toevoegen (en dat weer samplen).
 
Maak dan meteen Simbiosis je volgende project ;-)

Ik ben ook bezig met Dj Mystic - Deep Inside (hoofdsample gevonden, nu alleen de breakbeat, de strings en het hoge pliepje nog, Mystic via Twitter benaderd, helaas (nog) geen antwoord) en The Prophet - Big boys don't cry (hoofdsample heb ik, subsamples ook, alleen ook hier weer de leadsound, Prophet zelf wist het niet meer).
 
Maar wat is dat stabje in de achtergrond dan?

Ik weet het niet exact, maar het klinkt gewoon als de klassieke Harpsichord sample die iedereen toen gebruikte uit een demo tape van een presetbank (geloof van de DX7?)

Ik zou denken een opgepitchte piano interval oid, zoals wel vaker in die tijd van waaruit die sample uit gehaald is.

Of dit dus.
 
Back
Top