Hoezo Octaaf?
- Thread starter 6 trak
- Start date
Slipperman
Rooibosje iemand?
zie dus de figuur...
Daarbij... Je kan in die blokjes iedere gewenste diatonische toonladder plaatsen die je wilt, je ziet dat in het volgende blok de toonladder opnieuw begint. In deze reeks heb je dus 7 tonen, geen 8. Want de 8e zou al weer de 1e zijn van de nieuwe reeks...
Attachments
En dus de begin van de ene doos is een doos verder.
De begin van de volgende oktaaf is een oktaaf verder.
Slag een van maat 2 is pas de einde van maat een.
Een noot dat op slag 1 begint en 4 slagen moet duren eindigt met slag 1 van de volgende maat.)in 4/4).
Twee dozen zijn een doos uit elkaar.
Net als oktaven.
De begin van de volgende oktaaf is een oktaaf verder.
Slag een van maat 2 is pas de einde van maat een.
Een noot dat op slag 1 begint en 4 slagen moet duren eindigt met slag 1 van de volgende maat.)in 4/4).
Twee dozen zijn een doos uit elkaar.
Net als oktaven.
Slipperman
Rooibosje iemand?
je zegt het goed ja... VERDER
De doos is het oktaaf en de volgende ligt dus een oktaaf verder...
SpaceAgent202
Sinds 2001
Er valt voor beide wat te zeggen.
Decimaal stelsel:
Decimaal stelsel bestaat uit 10 cijfers. 10 stuks verschillende dus. daarom Decimaal. Van 1 tot 10 heeft ook 9 overgangen. Hoe dan ook is het begin eigenlijk niet 1 maar 0. Daarom moeten het 10 overgangen zijn. Van 0 tot 10 heeft wel 10 overgangen. (en de reeks bestaat van start tot einde uit ELF! getallen) maar vanwege de overgangen heet het waarschijnlijk decimaal stelsel.
Vergelijkend met het oktavenstelsel:
Oktaaf bestaat uit 7 verschillende noten. 7 verschillende dus. Daarom de vraag van 6trak of het werkelijk OKTaaf was. Ook hier van 0 tot 10 tellen. Dus van C tot C'. dan heb je maar 7 overgangen, en 8 noten in de reeks. Als je net als bij decimaal stelsel het stelsel een naam zou geven naar het aantal overgangen, dan is de correcte naam GEEN OKTaaf. Daarom lijkt me dat dit stelsel zijn naam heeft gekregen door de noten van begin tot eindpunt.
Als beide stelsels op dezelfde manier gebouwd waren was bij één van de twee de naamgeving fout geweest. Het gaat hier helemaal niet om goed of fout. Het gaat hier om LOGICA!
Van 0 naar 10 heb je 10 overgangen.
Van C naar C' heb je .... overgangen (*)
*vul het correcte getal op de puntjes in!
afbeelding eerder geplaatst door slipperman:
Decimaal stelsel:
Decimaal stelsel bestaat uit 10 cijfers. 10 stuks verschillende dus. daarom Decimaal. Van 1 tot 10 heeft ook 9 overgangen. Hoe dan ook is het begin eigenlijk niet 1 maar 0. Daarom moeten het 10 overgangen zijn. Van 0 tot 10 heeft wel 10 overgangen. (en de reeks bestaat van start tot einde uit ELF! getallen) maar vanwege de overgangen heet het waarschijnlijk decimaal stelsel.
Vergelijkend met het oktavenstelsel:
Oktaaf bestaat uit 7 verschillende noten. 7 verschillende dus. Daarom de vraag van 6trak of het werkelijk OKTaaf was. Ook hier van 0 tot 10 tellen. Dus van C tot C'. dan heb je maar 7 overgangen, en 8 noten in de reeks. Als je net als bij decimaal stelsel het stelsel een naam zou geven naar het aantal overgangen, dan is de correcte naam GEEN OKTaaf. Daarom lijkt me dat dit stelsel zijn naam heeft gekregen door de noten van begin tot eindpunt.
Als beide stelsels op dezelfde manier gebouwd waren was bij één van de twee de naamgeving fout geweest. Het gaat hier helemaal niet om goed of fout. Het gaat hier om LOGICA!
Van 0 naar 10 heb je 10 overgangen.
Van C naar C' heb je .... overgangen (*)
*vul het correcte getal op de puntjes in!
afbeelding eerder geplaatst door slipperman:
Attachments
Je begint te tellen bij 1 en de volgende block van 10 begint dus bij 11.
Als je een C en en C samen zingt/speelt moet je allebei meetellen anders heb je ze niet geteld!
Een jaar is pas over als 31 december voorbei is!
Anders dan verjaardagen.
Op je tiende zijn er wel 10 jaren voorbij gegaan,want dan begin je wel met 0.
Het is dus zo in muziek dat je begint met 1 en telt alles wat er is.
C nar D is een secunde omdat er 2 zijn.
C naar C is dus 8.
It's not rocket science!!!!!
Als je een C en en C samen zingt/speelt moet je allebei meetellen anders heb je ze niet geteld!
Een jaar is pas over als 31 december voorbei is!
Anders dan verjaardagen.
Op je tiende zijn er wel 10 jaren voorbij gegaan,want dan begin je wel met 0.
Het is dus zo in muziek dat je begint met 1 en telt alles wat er is.
C nar D is een secunde omdat er 2 zijn.
C naar C is dus 8.
It's not rocket science!!!!!
SpaceAgentSpiff
de aarde is een LFO
- Lid sinds
- 2 april 2006
- Berichten
- 524
Wat een vermakelijke zondagmiddag lectuur dit 
Als je op een piano de octaven bekijkt, dan zitten er idd 7 verschillende witte toetsen in elk van de 7 (en nog een paar toetsen) octaven. Toch neem je in de octaaf altijd de 8e noot nogmaals mee. Dus je krijgt:
1 octaaf = 7+1 = 8 sprongen
2 octaven = 7 + 7 +1 = 15 sprongen
3 octaven = 7 + 7 + 7 + 1 = 22 sprongen
Oftewel, het aantal sprongen is altijd (7x het aantal octaven)+1.
Ondanks dat 6trak zegt dat tweemaal dezelfde noot (zeg van C1 --> C1) geen interval is, is dit in de muziektheorie wel het geval, vandaar het rijtje (prime, secunde, etc) dat al vaak genoemd is.
Anderzijds: het feit dat er in een octaaf 7 verschillende tonen zitten klopt helemaal; ondanks dat het interval 'octaaf' acht sprongen beschrijft, is het normale westerse systeem septatonisch. De octotonische toonladder bestaat ook, maar is compleet anders. Wil je het chromatisch bekijken met alle normale halve toons afstanden, dan is het een twaalftoons systeem, geen dertien-toons systeem.
Al met al heb ik natuurlijk ook weinig/niets nieuws gemeld in deze thread, maar misschien dat 6Trak op deze manier overtuigd kan worden
Als je op een piano de octaven bekijkt, dan zitten er idd 7 verschillende witte toetsen in elk van de 7 (en nog een paar toetsen) octaven. Toch neem je in de octaaf altijd de 8e noot nogmaals mee. Dus je krijgt:
1 octaaf = 7+1 = 8 sprongen
2 octaven = 7 + 7 +1 = 15 sprongen
3 octaven = 7 + 7 + 7 + 1 = 22 sprongen
Oftewel, het aantal sprongen is altijd (7x het aantal octaven)+1.
Ondanks dat 6trak zegt dat tweemaal dezelfde noot (zeg van C1 --> C1) geen interval is, is dit in de muziektheorie wel het geval, vandaar het rijtje (prime, secunde, etc) dat al vaak genoemd is.
Anderzijds: het feit dat er in een octaaf 7 verschillende tonen zitten klopt helemaal; ondanks dat het interval 'octaaf' acht sprongen beschrijft, is het normale westerse systeem septatonisch. De octotonische toonladder bestaat ook, maar is compleet anders. Wil je het chromatisch bekijken met alle normale halve toons afstanden, dan is het een twaalftoons systeem, geen dertien-toons systeem.
Al met al heb ik natuurlijk ook weinig/niets nieuws gemeld in deze thread, maar misschien dat 6Trak op deze manier overtuigd kan worden
SpaceAgentSpiff
de aarde is een LFO
- Lid sinds
- 2 april 2006
- Berichten
- 524
@6Trak: nogmaals, ondanks de benaming 'octaaf' is de normale westerse toonladder niet octotonisch. Je vergelijking met het 10-tallig stelsel voegt naar mijn idee niets toe in de discussie. In het 7-toons westerse systeem is de 8e noot de octaaf. Simpel.
Oh ja: 7-toons is heptatonisch ipv septatonisch
Oh ja: 7-toons is heptatonisch ipv septatonisch
Slipperman
Rooibosje iemand?
Origineel geplaatst door SpaceAgentSpiff
maar misschien dat 6Trak op deze manier overtuigd kan worden
6 hoeft niet overtuigd te worden, hij weet wel hoe het is, hij geeft alleen een bepaalde andere logica aan waardoor de benaming onlogisch is... Zie de post van roel...
SpaceAgentSpiff
de aarde is een LFO
- Lid sinds
- 2 april 2006
- Berichten
- 524
Lees mijn vorige posts: het is ook geen 'octavisch stelsel' of zo. Het is een 7-toons systeem, de achtste is de octaaf.
Als je van 10 naar 20 gaat is het toch ook een verdubbeling, terwijl de getallen 10 11 12 ... 20 er 11 zijn!?! Helpt dat?
SpaceAgentSpiff
de aarde is een LFO
- Lid sinds
- 2 april 2006
- Berichten
- 524
6 moet dus overtuigd worden van de logica
6 trak
?ILLEGAL QUANTITY ERROR
- Lid sinds
- 20 september 2002
- Berichten
- 33.894
van 10 - 20 is 1 stap qua tientallen (1 x 10 dus), wil niet zeggen dat het 11 stappen zijn nuuulk...
een verdubbeling bevat 10 elementen en/of heeft 10 stappen:
Code:
10 > 11 > 12 > 13 > 14 > 15 > 16 > 17 > 18 > 19 > 20
| | | | | | | | | |
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10SpaceAgentSpiff
de aarde is een LFO
- Lid sinds
- 2 april 2006
- Berichten
- 524
Ja, dus? Wanneer bedenk je nou dat er nergens beweerd wordt dat het normale westerse systeem 8-tonig / octotonisch is? Het is 7-tonig. De 8ste is de *octaaf* / de verdubbeling.
edit (snel erachteraan): van 10 naar 20 --> dus het 11e cijfer is de verdubbeling
SpaceAgentSpiff
de aarde is een LFO
- Lid sinds
- 2 april 2006
- Berichten
- 524
Heeft hier niets mee van doen. Als dit je logica is hou ik op.
nog 1x, dan hou ik op tenzij je inhoudelijk antwoord geeft:
10-tallig stelsel 1 verdubbeling:
10-11-12-13-14-15-16-17-18-19-20
er staan 11 cijfers om 1 verdubbeling weer te geven
7-noots-systeem 1 verdubbeling
c1-d1-e1-f1-g1-a1-b1-c2
er staan 8 noten om 1 verdubbeling weer te geven
Wat is je probleem?
nog 1x, dan hou ik op tenzij je inhoudelijk antwoord geeft:
10-tallig stelsel 1 verdubbeling:
10-11-12-13-14-15-16-17-18-19-20
er staan 11 cijfers om 1 verdubbeling weer te geven
7-noots-systeem 1 verdubbeling
c1-d1-e1-f1-g1-a1-b1-c2
er staan 8 noten om 1 verdubbeling weer te geven
Wat is je probleem?
Vergelijkbare discussies
