DJ Mixer met Timestretch/Bitcrush enz.

[spdk]

Goeiedag,

Ik heb laatst voor een optreden een djm600 mogen lenen, heel gaaf apparaat, maar die timestretch is voor mij niet bruikbaar, je moet eerst een stukje samplen, wel gaaf maar niet handig voor mij.

Ik vraag me af of er dj mixers bestaan waar realtime timestretch, bitcrush, reverse, enz op zit. Zonder dat je dit hoef te samplen in je mixer dus.

Iemand een idee?

 

[bliepbliep]

het is technisch niet mogelijk om met je mixer te time-stretchen, hij kan het input signaal wel delayen, maar dan moet ie iedere ms een ietsje langere delaytijd nemen om het gewenste effect te maken. makkelijker is om een CD speler met time-stretch mogelijkheid te nemen, deze kan namelijk bufferen waardoor het wel mogelijk is. of gewoon de ouwe vertrouwde platenspeler.

bitcrusch kan wel. reverse kan ook niet zonder samplen lijkt mij. t kan ook zijn dat ik ernaast zit en de laatste revolutionaire techniekjes gemist heb maar bij mijn weten kan t gewoon niet.

 

[Phony]

Timestretch kan inderdaad niet, want je plaat blijft gewoon lekker doorlopen Daar heb je de pitch voor, om te versnellen of af te remmen. Reverse kan ook niet zonder samplen. Er zijn wel draaitafels waar een reverse functie op zit.

Om een soort van timestretch achtige effecten te krijgen kun je een delay of echo van 1-20 ms nemen ofzo. Dan krijg je een beetje zo`n rauwe metaalklank.

 

[spdk]

Origineel geplaatst door Phony
Timestretch kan inderdaad niet, want je plaat blijft gewoon lekker doorlopen Daar heb je de pitch voor, om te versnellen of af te remmen. Reverse kan ook niet zonder samplen. Er zijn wel draaitafels waar een reverse functie op zit.

Om een soort van timestretch achtige effecten te krijgen kun je een delay of echo van 1-20 ms nemen ofzo. Dan krijg je een beetje zo`n rauwe metaalklank.

Tuurlijk kan het wel, als een pc of cd speler het kan, dan kan een mixer (met buffer) het natuurlijk ook. Dat je track daarna niet op het juiste punt weer door loopt, dat is een ander verhaal. Maar goed, ik wacht wel gewoon af. Bedankt voor de reacties.

 

[Phony]

Origineel geplaatst door spdk
Tuurlijk kan het wel, als een pc of cd speler het kan, dan kan een mixer (met buffer) het natuurlijk ook. Dat je track daarna niet op het juiste punt weer door loopt, dat is een ander verhaal. Maar goed, ik wacht wel gewoon af. Bedankt voor de reacties.

Ja ok........ met buffer (is dat niet eigenlijk ook samplen??) maar het is juist de truuk om het in sync te laten blijven met je plaat natuurlijk. Ik kan me voorstellen dat dat met pc of cd wel goed te realiseren is

en als je weet dat het wel kan, waarom vraag je het dan in je openingspost? (of ben ik nou heel zeikerig?)

 

[spdk]

Origineel geplaatst door Phony
Ja ok........ met buffer (is dat niet eigenlijk ook samplen??) maar het is juist de truuk om het in sync te laten blijven met je plaat natuurlijk. Ik kan me voorstellen dat dat met pc of cd wel goed te realiseren is

en als je weet dat het wel kan, waarom vraag je het dan in je openingspost? (of ben ik nou heel zeikerig?)

Daar heb je gelijk in, ik had mijn vraag anders moeten stellen. Ik wil gewoon graag weten of er mixers op de markt zijn met deze functies. Ik ben er zeker van dat het kan, het is niets anders dan je audio processen voordat het naar je output gaat, maar of ze bestaan is inderdaad een andere vraag.

 

[Ytse]

Misschien DJM800?

 

[ttdom]

een cd speler met strectch kan een eindje vooruit lezen voor die buffer omdat ie toegang heeft tot ' toekomstige' data..
als je audio uit een snoertje laat komen en in een mizer stopt kan die mixer niet effe via dat draadje een datarequest doen om vast wat vooruit te bufferen..

lijkt mij zo

 

[toehoorder]

Hallo time stretch lijkt me onmogelijk zonder een vertraging tussen wat er op de plaat gebeurt en wat je getimestretcht hoort reversen zelfde verhaal. de DJM800 kan niet timestretchen maar heft wel een knopje waarmee je realtime de toonhoogte van het signaal kan veranderen. Is bedoeld om dingen die niet harmonisch zijn als je ze in elkaar mixt harmonisch te maken maar kun je dus ok gebruiken om je versnelde/vertraagde plaat weer naar zijn oorspronkelijke toonhoogte terug te draaien.

 

[spdk]

Er zijn tientallen plugins die het live kunnen, dus kan het ook met gemak in een mixer geimplementeerd kunnen worden.

 

[spdk]

Oh ja, ik hoop niet dat ik te bijdehand over kom, of perse gelijk wil hebben of zo. Maar als een cd speler of pc "live" kan timestretchen aan de hand van een buffer, dan moet er toch ook een dergelijke buffer in een mixer gebouwt kunnen worden.

Ik zie het zo voor me: Je drukt op de effect aan knop net als op een djm600, timestretch gaat in werking, je draait aan een value knop om het geheel uit elkaar te rukken tot ieders plezier, als je daarna weer de knop indrukt om uit het timestretch geheel te gaan, dan zal je track natuurlijk al een stuk verder zijn en niet sync lopen of zo, maar dat zou mij persoonlijk niet boeien.

Nou ja, ik hou er maar over op. Ik heb misschien te veel wensen. Bedankt voor het meedenken i.i.g.

Groets,

SPD

 

[j0ris]

Origineel geplaatst door spdk
Er zijn tientallen plugins die het live kunnen, dus kan het ook met gemak in een mixer geimplementeerd kunnen worden.

Vertel!! Hoe heten die plugins dan??

Nou ja, ik hou er maar over op.

Beetje jammer! Ik wil graag weten welke plugin kan voorspellen hoe een nummer klinkt over een X aantal seconden! Dan hoef ik nl. ipv. een hele track voortaan maar een paar seconden te produceren. Plugin eroverheen en voila: klaar is die track.

Oh ja, ik hoop niet dat ik te bijdehand over kom, of perse gelijk wil hebben of zo.

Geen idee wat je bedoelt joh.

 

[JohnDoe31]

hahaha ... je kan natuurlijk wel de boel uit elkaar trekken zonder de recycleblokjes later te laten beginnen maar dat is natuurlijk geen echte timestretch .. je kan hem echter wel zoals een vlieger weer terugdraaien om zo de draden zonder knoppen krijgen maar dan moet je de tijd die je achter of voor loopt wel visueel kunnen zien lijkt me zo ...

tijd is en blijft een truukje wat je dmv buffers kan omzeilen .. of het hier tof klinkt is dan weer een 2de ..

 

[spdk]

Origineel geplaatst door MadR
tijd is en blijft een truukje wat je dmv buffers kan omzeilen .. of het hier tof klinkt is dan weer een 2de ..

Misschien zeg ik het verkeerd als ik timestretch zeg. Plugins als BufferOveride kunnen toch een bepaald punt van een wave file stretchen, (dit heet inderdaad stretch en geen timestretch, misschien ga ik hier de fout in). Als dit truukje met een buffer wel kan, dan kan een dergelijk buffer dus ook in een mixer gezet worden. Maar misschien is het voor (bijna) niemand bruikbaar op deze manier. Ik kan het wel gebruiken i.i.g

MadR: je kan hem echter wel zoals een vlieger weer terugdraaien om zo de draden zonder knoppen krijgen maar dan moet je de tijd die je achter of voor loopt wel visueel kunnen zien lijkt me zo ...

Nou hier ben je me ff kwijt hoor, vaag verhaal, wel mooi, maar vaag

 

[JohnDoe31]

Origineel geplaatst door spdk
Misschien zeg ik het verkeerd als ik timestretch zeg. Plugins als BufferOveride kunnen toch een bepaald punt van een wave file stretchen, (dit heet inderdaad stretch en geen timestretch, misschien ga ik hier de fout in). Als dit truukje met een buffer wel kan, dan kan een dergelijk buffer dus ook in een mixer gezet worden. Maar misschien is het voor (bijna) niemand bruikbaar op deze manier. Ik kan het wel gebruiken i.i.g



Nou hier ben je me ff kwijt hoor, vaag verhaal, wel mooi, maar vaag

ik kan niks snel over die bufferoveride vinden .. heb je een link ? of is het gewoon supatrigger ?

en vaag .. ja .. zal het wat beter uitleggen .. met timestretchen kan je 2 kanten op ( netzoals een vlieger, alleen anders ) ... dus een loop langer of korter maken .. als je hem effe langer hebt gemaakt loop je achter op je plaat .. echter door hem dan weer korter dan het origineel te maken ga je weer tijd inhalen en kan je dus weer terug switchen naar de plaat ... netzoals bij een vlieger ga je weer terug naar de beginstand .. dus geen knopen .. of zoals bij audio : niet voor of achter de tijd lopen maar weer gelijk lopen met het origineel ..

snapt u ?

 

[spdk]

Ik begrijp het, maar mij maakt het ook niet uit of hij uiteindelijk netjes synct aan het originele materiaal. Voor mij part loopt mijn track al drie en een halve maat verder, lijkt mij alleen maar mooi.

 

[GeeEs]

dxf BufferOveride ??

Bedoel je deze? 't is idd een vst plugin, maar ik begrijp de werking nog niet helemaal....
En is deze alleen voor MAC?

 

[toehoorder]

Het woord buffer is precies waar het probleem in zit om te kunnen time stretchen moet het geluid allereerst in de buffer terechtkomen (dus al afgespeeld zijn) dan kun je vanuit die buffer gaan timestretchen. Dit maakt het dus wel mogelijk om te time stretchen maar niet om dit real time te doen in een mixer en wel in een CD speler. De cd speler leest de muziek als het ware een stukje in het voren in al vorens het naar de uitgang te sturen (op een CDJ1000 knippert er geloof ik eerst iets op het scherm en dan pas kun je de track starten). Bij een mixer moet het geluid er door heen als je je CD of plaat start wil je hem ook horen. Het digitale signaal van de CD is hier ook omgezet naar een analoog signaal waardoor het dus niet meer in de buffer past en dus eerst gesampled moet worden...

Als je van een CDtje wilt timestretchen moet je dus een CDJ met timestretch kopen... Als je dit vanaf vinyl moet doen is misschien de harmonische functie van de DJM800 een oplossing je pitcht de plaat en je corrigeert de toonhoogte verandering van de muziek met behulp van die harmonische knop niet helemaal time stretch maar wel zoiets en real time

 

[spdk]

Ik ga het nog een keer proberen Ik vind het leuk !

De cd speler leest de muziek als het ware een stukje in het voren in al vorens het naar de uitgang te sturen

Waarom zou een mixer of voor mij part een effect module met buffer dit niet kunnen? Wat maakt het nou uit of het signaal van een cd af komt, of extern uit een draaitafel of drumcomputer?

Als ik een mixer heb waar de output achterloopt op het signaal wat er in gestopt wordt, want het signaal wordt gebuffered, dan kan ik gewoon freezen en stukjes beat stretchen en reversen, nogmaals geen blokken van 5 minuten, maar trendy gezegt snippets of slices wel.

Om een lang verhaal kort te maken, die mixer die ik wil bestaat niet en ik begrijp nu ook waarom, maar het is wel mogelijk, toch? Aah ?

 

[toehoorder]

Ja het zou wel kunnen maar het lijkt mij byzonder vervelend je drukt op start op je drumcomputer met de fader open en het duurt even voordat het geluid klinkt... Lijkt me niet echt vet ofzo... Kun je beter stretchen/vertragen/toonhoogte veranderen op het medium zelf. Ik kan me geen toepassing bedenken waarbij je graag een vertraging in je mixer hebt... lijkt me een byzonder nare eigenschap van een mixer...

Wat wil je hier eigenlijk precies mee gaan doen??? Voor plaatjes mixen zou het niet werken als je een vertraging hebt tussen het inkomende en uitgaande signaal. Misschien met iets met drummachines enzowel maar daarbij begrijp ik niet zo goed waarom je zou willen timestretchen op je mixer. en niet op je sampler of drummachine zelf...