Mono vs Stereo in mekaars vaarwater?

[Digital]

Hallo iedereen,


De vraag die mij eigenlijk al lang bezig houdt is de volgende...


Wat is de reden om bv. kick's, basslijnen etc...in mono te zetten? Ok, ze liggen beter in de mix en komen meer tot hun recht in je track maar is het echt zo dat als je een bv stereo zet dat hij dan helemaal niet meer tot zijn recht komt en daarbovenop ook nog eens alle nodige stereo geluiden de weg gaat versperren? Zit Mono en Stereo op verschillende frequenties.... Graag jullie mening hierover!



Groetjes


D.

 

[Sander02]

Zit Mono en Stereo op verschillende frequenties.... Graag jullie mening hierover!

Nieteens mijn mening, maar 't antwoord lijkt me "nee"

(True) Stereo houdt toch niks anders in dan dat er van 1 bron-geluid 2 verschillende opnames zijn, die door op de linker/rechter speaker afgespeeld te worden, zich een plek eigent in een panorama.

De respect. delay, de fase, en eigenlijk dus het verschil tussen deze 2 opnames bepaald waar je denkt het geluid te horen in het panorama.

Een mono-signaal doet dat niet, dat is maar de helft van een stereo-signaal.
Een mono-signaal dubbelen en (aldanniet uit fase / delayed) afspelen is dus geen stereo.

Om fase-problemen en daardoor veroorzaakte cancelation van belangrijke frequenties (bij stereo-gebruik), is het handig om bassen e.d. mono te houden.. dat is wat ik ervan weet

 

[Digital]

Nieteens mijn mening, maar 't antwoord lijkt me "nee"

(True) Stereo houdt toch niks anders in dan dat er van 1 bron-geluid 2 verschillende opnames zijn, die door op de linker/rechter speaker afgespeeld te worden, zich een plek eigent in een panorama.

De respect. delay, de fase, en eigenlijk dus het verschil tussen deze 2 opnames bepaald waar je denkt het geluid te horen in het panorama.

Een mono-signaal doet dat niet, dat is maar de helft van een stereo-signaal.
Een mono-signaal dubbelen en (aldanniet uit fase / delayed) afspelen is dus geen stereo.

Om fase-problemen en daardoor veroorzaakte cancelation van belangrijke frequenties (bij stereo-gebruik), is het handig om bassen e.d. mono te houden.. dat is wat ik ervan weet

Ik merk het verschil alvast enorm.... Ik heb ooit eens voor de test een track gemaakt, 1 met mono drums, kicks en basslijnen en 1 gewoonweg alles in stereo. Het moment dat ik de gehele stereo track in een club speelde viel gewoon al het laag op de achtergrond. Kick, bass etc etc was echt verwaarloosbaar!

 

[Lynxxx]

Ik merk het verschil alvast enorm.... Ik heb ooit eens voor de test een track gemaakt, 1 met mono drums, kicks en basslijnen en 1 gewoonweg alles in stereo. Het moment dat ik de gehele stereo track in een club speelde viel gewoon al het laag op de achtergrond. Kick, bass etc etc was echt verwaarloosbaar!

een geluid is stereo als er verschillen bestaan tussen het linker en rechter kanaal. Mono betekent eigenlijk "enkele" weergave maar aangezien iedereen op minimaal twee luidsprekers luistert kun je er van uitgaan dat bij een mono signaal de linker en rechter luidspreker hetzelfde weergeven. Aangezien ons gehoord minder gevoelig is voor lage tonen en deze ook minder goed kan lokaliseren is het dan ook om twee redenen logischer om bassen en kicks etc bij voorkeur mono (dus links en rechts exact gelijk) neer te zetten:

1) de stereo informatie voegt relatief weinig toe aangezien we toch niet kunnen horen waar dat laag vandaan komt. Die ruimte in je stereobeeld kun je beter gebruiken voor instrumenten die wel waarneembaar in de ruimte te plaatsen zijn.

2) bij een volledig gelijke weergave op de linker en rechter speaker is de effectieve geluidsdruk voor dat betreffende geluid een stuk hoger .

Stereo bassen leveren (nog meer) problemen op bij sateliet systemen. Daarbij wordt het laag uit het stereo signaal namelijk samengevoegd tot een monosignaal en daarna door een laagdoorlaatfilter gejast (je crossover) alvorens het bij de subwoofer arriveert. Faseverschillen en andere gekkigheid op je linker en rechter kanaal kunnen er dan voor zorgen dat die kanalen mekaar deels in mono opheffen en dus in een verminderde of zelfs zeer gebrekkige basweergave resulteren.

 

[Digital]

een geluid is stereo als er verschillen bestaan tussen het linker en rechter kanaal. Mono betekent eigenlijk "enkele" weergave maar aangezien iedereen op minimaal twee luidsprekers luistert kun je er van uitgaan dat bij een mono signaal de linker en rechter luidspreker hetzelfde weergeven. Aangezien ons gehoord minder gevoelig is voor lage tonen en deze ook minder goed kan lokaliseren is het dan ook om twee redenen logischer om bassen en kicks etc bij voorkeur mono (dus links en rechts exact gelijk) neer te zetten:

1) de stereo informatie voegt relatief weinig toe aangezien we toch niet kunnen horen waar dat laag vandaan komt. Die ruimte in je stereobeeld kun je beter gebruiken voor instrumenten die wel waarneembaar in de ruimte te plaatsen zijn.

2) bij een volledig gelijke weergave op de linker en rechter speaker is de effectieve geluidsdruk voor dat betreffende geluid een stuk hoger .

Stereo bassen leveren (nog meer) problemen op bij sateliet systemen. Daarbij wordt het laag uit het stereo signaal namelijk samengevoegd tot een monosignaal en daarna door een laagdoorlaatfilter gejast (je crossover) alvorens het bij de subwoofer arriveert. Faseverschillen en andere gekkigheid op je linker en rechter kanaal kunnen er dan voor zorgen dat die kanalen mekaar deels in mono opheffen en dus in een verminderde of zelfs zeer gebrekkige basweergave resulteren.

Kijk, een duidelijke uitleg!


Dit verklaart dus maw waarom bij stereo toen alles in mekaar viel...


Thnx Lynxxx... erg interessante informatie!



Groetjes,



Digital

 

[fjoesz]

nee dat verklaart het niet direct
want had je dan stereosamples van je kickdrum bv
met verschil in links en rechts?
en je bass dan, was dat ook verschillend links en rechts?

 

[Digital]

nee dat verklaart het niet direct
want had je dan stereosamples van je kickdrum bv
met verschil in links en rechts?
en je bass dan, was dat ook verschillend links en rechts?

Goh, mijn kickdrum die ik toen had was 1 van de Vengeance minimal sample cd's als ik het goed heb. En mijn basslijn kwam uit de Minimoog. Heb eigenlijk totaal geen idee of de kickdrums van vengeance mono zijn...ik denk het niet eerlijk gezegd?

 

[Lynxxx]

nee dat verklaart het niet direct
want had je dan stereosamples van je kickdrum bv
met verschil in links en rechts?
en je bass dan, was dat ook verschillend links en rechts?

Dat is inderdaad wel de voorwaarde om van stereo samples te kunnen spreken ja.

 

[6 trak]

Mono vs Stereo in mekaars vaarwater?

nee w'rom?

ff zeer kort door desch bocht:

MONO: L = R
STEREO: L <> R

 

[Lynxxx]

en als we dan toch bezig zijn:

matrix SURROUND = L-R

 

[Digital]

nee w'rom?

ff zeer kort door desch bocht:

MONO: L = R
STEREO: L <> R

Stereo is dus gewoon een ruimtelijk...
Mono is gewoon links of rechts

 

[Digital]

Nu, WAAROM worden kicks en basslijnen dan enkel in mono geplaats?

 

[6 trak]

Mono is gewoon links of rechts

of links EN rechts, da's ook niet ruimtelijk maar gewoon in het midden

 

[Digital]

of links EN rechts, da's ook niet ruimtelijk maar gewoon in het midden

Nou okay ja...

 

[Lynxxx]

Nou okay ja...

Euh dat is een groot verschil hoor bij links OF rechts wordt maar 1 luidspreker gebruikt. Bij links EN rechts zijn het er twee. Mag jij raden welk van de twee harder klinkt.

 

[Digital]

Euh dat is een groot verschil hoor bij links OF rechts wordt maar 1 luidspreker gebruikt. Bij links EN rechts zijn het er twee. Mag jij raden welk van de twee harder klinkt.

Wat als je dan 2 sporen neemt en je zet de ene L en de andere R aha! haha

 

[6 trak]

Wat als je dan 2 sporen neemt en je zet de ene L en de andere R aha! haha

ligt er aan wat er op die 2 sporen staat... ik vermoed 2 verschillende dingen want anders heb je wel ff zo maar een extra spoor zitten te verspillen

de basis van MONO is 1 spoor die word verdeeld over links en rechts...

 

[6 trak]

de basis van MONO is 1 spoor die word verdeeld over links en rechts...

dit verdelen heet dus PAN(ning)... bij stereo dus BAL(ance)...

 

[6 trak]

PAN(ning)...

PAN(orama)...

 

[Digital]

Nu is het mij helemaal duidelijk!


Enkel nog 1 allerlaatste vraag: WAAROM worden kicks en basslijnen dan enkel (voornamelijk) in mono geplaats? Ok, ze komen beter tot hun recht...enkel begrijp ik maar niet waarom dat zo is?