Bitwig Thread

ik vind het ook belachelijk, heel hun update/grade verhaal gaat over een totaalpakket qua tijd en versies.
Nu zijn ze blijkbaar toch de tijd die men van ze "koopt" om de DAW verder te ontwikkelen toch aan het verspillen met dingen die er niets mee te maken hebben.
(net als dat CLAP avontuur btw, moet een DAW dat doen? in door de gebruikers gekochte tijd?)
Nu vallen ze wat mij betreft nog verder terug, want de DAW zelf ontwikkelt eigenlijk maar matig.
 
ik vind het ook belachelijk, heel hun update/grade verhaal gaat over een totaalpakket qua tijd en versies.
Nu zijn ze blijkbaar toch de tijd die men van ze "koopt" om de DAW verder te ontwikkelen toch aan het verspillen met dingen die er niets mee te maken hebben.
(net als dat CLAP avontuur btw, moet een DAW dat doen? in door de gebruikers gekochte tijd?)
Nu vallen ze wat mij betreft nog verder terug, want de DAW zelf ontwikkelt eigenlijk maar matig.

CLAP lijkt, maar je weet nooit, louter een Bitwig ding te worden, al komt Reaper ook met CLAP support, maar anderen zullen het niet oppakken. ze hebben daar wel mee geschermd, maar het lijkt me onwaarschijnlijk, vooral, waarin CLAP voor de gebruiker in uitblinkt, is gericht op... Bitwig...

en CLAP plugins... sja, u-he. en een paar anderen. voor velen is het de moeite niet waard.

al is CLAP erg goed, het zal altijd een rommel worden, zoals een Reaper developer (1 van 2, die wel wat mee heeft gedaan met de CLAP...) al zegt, en als programmeur moet je dat weten. of een rommel, het zal nooit zo gestruktureerd en makkelik zijn als beloofd. er zijn nu al verschillen in een interpretaties, en lopen er zaken langs elkaar heen én krijgt CLAP extensies, en al heeft een Host CLAP, moet de host ook nog eens die extensies implementeren, om ze te gebruiken. dus ze maken het al te uitgebreid, en niet nodig, zoals ik al bij 1 extensie wilde opmerken, die HOST agnostic zou kunnen worden, of met gemak, maar dat gaan ze als extensie invoeren. dat leidt, alleen tot problemen, want de extensie is nog lang niet klaaar, en wanneer die af is, wat stelt ie voor, want ze beginnen al met dezelfde idiote beperkingen, die er al zijn.

goed.

Bitwig blijft een erg goede DAW, maar dit geeft geen goed gevoel. bij Reason was dat ook zo, uiteindelik kwam dat wel goed, voor mij. maar je hoeft voor Reason geen frameworks/add-ons te kopen, om iets te laten werken, je hebt geen Reason+ nodig...

wat Bitwig nu aanbiedt is een grote uitbreiding, die niet iedereen zal kopen, of begrijpen...

want, sorry, dat ik het zeg, het komt ook door de facebook groep, ik moet daar gewoon uit, al die fanboys, ook overigens op KVR, 2 zijn het er maar eigenlik die konstant moeten vertellen, hoe superieur Bitwig niet is...

dat gaat je dan tegenstaan. in de praktijk werk ik zonder al die ellende in mijn kop lekker met Bitwig, overigens.

o wat wilde ik zeggen; Bitwig moet dé sounddesign DAW zijn, nou aan me aan mijn hoela.....

(het is een zeer goede sounddesign DAW, zeer goed zelfs, maar zoals iedere DAW, zijn er wat dingen die ontbreken etc. het is gewoon een keigoeie DAW, met zeer goede mogelikheden...

maar soms, zou ik elke fanboy...... want wie begrijpt nu werkelik de Poly Grid, of de Modulators... van al die fanboys... of routing mogelikheden. etc.

ik mis, met 4.0.8, wel jammer genoeg, sends naar sends... en andere zaken... midi comping, is er ook nog niet, had ik nodig, bij mijn laatste projekt, maar anders opgelost, werkt ook, maar goed...)

sorry voor mijn gezeur, ik had gehoopt dat Bitwig op weg was naar mooie nieuwe zaken, en dan ik mijn upgrade plan kon inzetten...

ik ga m te koop zetten, koop ik die andere plan, maar dan komt er natuurlik weer een nieuwe package.....

EDIT: foutje in het bedrag via jrrshop het moet $168 dollar zijn, dan valt het nog mee...
 
Laatst gewijzigd:
Ja jammer dit. Maar ok als je er niet op zat te wachten hoef je er ook niks mee.
 
Ja jammer dit. Maar ok als je er niet op zat te wachten hoef je er ook niks mee.
tis toch wat wranger vind ik, als ze nu de volgende add-on gaan programmeren wie betaald dat dan? de gewone user met een jaarplan of de add-on koper?
krijgt de 1ste een langer plan voor de tijd dat ze niet aan de DAW werken?
+ ik vind het echt op het randje qua volksverlakkerij als je de verkoop praatjes leest op de website in vooral in context met waarom een jaarplan... wat de voordelen zijn ... niet echt meer, dus.
hoe het ook zij, dit kost ze. Domme move.
 
Als het iets was wat ik echt wilde was ik wel boos. Maarja.....dat zal dus een andere keer mischien zijn. Introkorting stelt ook niet veel voor, daar hadden ze nog iets mee kunnen goed praten. 10 euro voor mensen met een updateplan.
 
tis toch wat wranger vind ik, als ze nu de volgende add-on gaan programmeren wie betaald dat dan? de gewone user met een jaarplan of de add-on koper?
krijgt de 1ste een langer plan voor de tijd dat ze niet aan de DAW werken?
+ ik vind het echt op het randje qua volksverlakkerij als je de verkoop praatjes leest op de website in vooral in context met waarom een jaarplan... wat de voordelen zijn ... niet echt meer, dus.
hoe het ook zij, dit kost ze. Domme move.

er zijn altijd meerdere perspektieven natuurlik, maar op een of andere wijze, heb ik denk wat het grote probleem is, gevonden, wat jezelf al aangeeft.

ze zijn simpelweg nu een onderscheid aan het maken tussen een premium en wat ze zelf een core daw noemen...

zoals ableton live standard en suite
of cubase artist en pro
of etc. etc.

alleen ze noemen het niet zo. ineens, uit het niets (doet me denken aan dat prachtige gedicht van horatius...), komen ze met add-ons, vanwege dat ze dan met het geld van het upgrade plan (geld, dat noemen ze niet, wel tijd...) meer core dingen kunnen ontwikkelen.

dus er ontstaat een nieuwe DAW, simpelweg, Bitwig Studio en "Bitwig Studio Suite"....

waarbij de "suite" versie, het onduidelik is wat de prijs strategie is. bij cubase en ableton en zelfs.. reason is het duidelik.

ze hebben dit heel onhandig ingevoegd.

zelfs Polarity (kijk ik niet eens zoveel, erg weinig zelfs), al moet ie natuurlik positief blijven, ach moeten... ziet het probleem in...

wellicht wordt het later duidelikker, maar zoals het nu staat. heb je gewoon een Studio en een Premium DAW, waarvan de laatste, ik herhaal het onduidelik is wat de prijs zal zijn, wanneer komen de add-ons, hoeveel per jaar, wat zijn de kosten, komen ze ineens als groot pakket, goedkoper. etc.

de duidelikheid en de belofte die er was, is er niet meer, voor nu.
 
Ze kunnen kennerlijk de energierekening niet meer betalen… Ik weet natuurlijk niet het hele verhaal maar ik vind het ook zeker niet goed voelen. Wie weet is dit de enige manier om de kachel brandend te houden…

Ja, of is het begonnen als leuke idee en bijprojectje en totaal uit de hand gelopen wat betreft ontwikkeltijd en kosten. En dat laatste lijk me wel wat waarschijnlijk want het klinkt bijzonder mooi.

Maar hadden ze het anders gewoon niet als vst moeten uitbrengen?
 
Ze kunnen kennerlijk de energierekening niet meer betalen… Ik weet natuurlijk niet het hele verhaal maar ik vind het ook zeker niet goed voelen. Wie weet is dit de enige manier om de kachel brandend te houden…

je ziet meerdere brands nu van strategie veranderen, en nogal richtingloos, Reason, Native Instruments. Arturia daarentegen.... b.v. zelfs de grootste kritici, zijn milder geworden... maar dat is bijna een uitzondering.

@nomore een bijprojektje? de splitters, zijn spectrale splitters, dat is tegenwoordig echt geen rocket science meer, hup, 1 library open trekken, en je hebt het... er komt meer bij kijken natuurlik, maar de techniek is zo op te rapen. en met hun ervaring, zeker goed te implementeren.

ik herhaal ze moeten goed gemaakt zijn, dat blijft. maar verder... kijk naar de Poly Grid, daar komt heel wat bij kijken, hoe zo iets al ontwerpt, grafisch, aanpakt, een stramien.

de nieuwe addons, zitten al in Bitwig's stramien, en je mot er ekstra voor betalen, voor de Poly Grid niet...

dit is gewoon eerste stap naar een Premium editie van Bitwig. voor de kachel, inderdaad.

terwijl de upgrade plans niet goedkoop zijn, wellicht slaan te veel mensen een jaar over?

Ableton blijft een vaste koers houden, eigenlik valt dat me nu op. tegenover hoe anderen zwabberen. zelfs Steinberg, maar dat is eerder de perikelen omtrent de nieuwe wijze van licenses. die blijven ook redelik rotsvast.

wellicht de corona tijd? veel verkocht, nu minder verkoop?

het blijft raden.
 
Ja, of is het begonnen als leuke idee en bijprojectje en totaal uit de hand gelopen wat betreft ontwikkeltijd en kosten. En dat laatste lijk me wel wat waarschijnlijk want het klinkt bijzonder mooi.

Maar hadden ze het anders gewoon niet als vst moeten uitbrengen?
Als vst uitbrengen of niet, het is gemaakt door de devs van Bitwig, en die hadden beloofd updates te maken aan de DAW van het geld wat er binnen komt uit de upgrade plans. Nu komt er een update met als enige nieuwe de spectral suite, maar daar moet je nog weer extra voor betalen. Dat klopt gewoon niet. Als je geen upgrade plan had, moet je een upgradeplan kopen en dan nog een keer los de suite.
 
Ik ben ook helemaal niet blij met deze stap. Het gave aan Bitwig was dat gebruikers vrijwel uitsluitend de native tools gebruiken in Bitwig waardoor er een enorme hoeveelheid uitwisselbare patches zijn. Dat gaat veranderen door de introductie van add-ons... Jammer, heel erg jammer.

Ik heb dit berichtje achter gelaten bij Bitwig. Ik verwacht niet dat ze er iets mee doen... maar toch...
Omdat we een Nederlandstalig forum zijn heb ik het even snel vertaald. In de spoiler het originele bericht in het Engels (voor diegene die het een moer kan schelen).


Geachte Bitwig,

Ik ben niet blij met de beslissing om add-ons bovenop het core product te maken vanwege meerdere redenen:

Mijn grootste bedenking is that Bitwig projecten niet meer uitwisselbaar zullen zijn omdat sommige mensen wel de add-ons hebben en anderen niet. Je fragmenteert je gebruikersgroep door de introductie van add-ons en dat vind ik onwenselijk.

Jullie noemen spectral processing "erg gespecialiseerd" maar ik denk dat het onderdeel zou moeten uitmaken van het core product. Decompositie en wederopbouw van frequentiespectra is de kern van iedere DSP bibliotheek. Spectral processing is de basis van ieder lossy audio compressie file formaat.. dus ja... Het is niet "erg gespecialiseerd" maar vooral "erg overhyped" en wordt gebruikt als een melkkoe. Niet best, Bitwig.

Verder heb ik een probleem met de gebrekkige informatie rondom de add-ons. Bitwig beweert dat het add-ons naast het core-product levert om het update plan betaalbaar te houden...

De enige logische gevolgtrekking die ik hieruit kan maken is dat er een apart update plan komt voor de add-ons, naast het update plan voor het basis product. Als dat niet zo zou zijn dan is het oneerlijk t.o.v. de mensen die de add-ons niet gekocht hebben. Als dat add-on update plan er wel komt dan is het oneerlijk t.o.v. de mensen die wel de add-ons kopen... want zij krijgen deze informatie niet.

Ik ben enorm teleurgesteld in de keuze voor het leveren van add-ons. Ik vind Bitwig geweldig maar in heb andere DAWs (Logic, Cubase Pro, Ableton live, Waveform en ik zit vuistdiep in Voltage Modular). Ik heb zojuist mijn support voor Bitwig updates verlengt maar het zou zomaar de laatste keer geweest kunnen zijn.

Ik ben zeer teleurgesteld met de richting die Bitwig neemt en de gebrekkige informatievoorziening naar de gebruikers gemeenschap. Het geeft me een nare smaak... Niet goed, Bitwig, niet goed.
Word lid van Synthforum om deze tekst te zien!
 
Inmiddels 28 pagina’s met klaagzang op kvr, en andere sites staan er ook vol mee, je zal daar als ontwikkelaar toch naar moeten luisteren lijkt me. Ben benieuwd waar ze mee gaan komen.

de klaagzang is immens, zelfs de diehards, klagen mee... ook op facebook overigens...

het is ook vreemd, het wordt voor 30 euro aangeboden als je nu een upgrade plan koopt.... via bitwig, en zoals al gezegd, via jrrshop, kun je die voor 168 dollar kopen.

ook vermeldenswaardig, Bitwig wil niet meer dat resellers discounts geven.... dat heb ik al gezegd...

dat een brand van strategie verandert, ok, maar kondig het aan, met een soort van overgang. zelfs Steinberg, geeft spullen weg, bij een update naar Pro 12, en ook mensen die al de update hadden gedaan, kregen de ekstra's....

zelf, weet ik het niet, upgrade plan verkopen, want ben tevreden met 4.0.8, en aantal bugs, hebben ze niet in 4.3.9 (die geheel gericht is op de Spectral Suite, het zijn dus niet zomaar addons...) aangepakt, er is een PDC bug, daar zijn ze van op de hoogte b.v.

of toch upgrade plan inzetten, en mijn, zoals men weet, (alleen voor ingewijden, ach de open brief, he...), in te zetten om een discount vragen... haha...

of gewoon wachten, en lekker doorgaan. wat ik sowieso al doe. en kijken hoe het zich ontwikkelt, want de addons, zijn geen normale addons, iemand vergeleek het met Halion SE en de full version van Halion, Halion SE zit gratis bij Cubase. Halion kost wat... maar Halion is geen onderdeel van het framework van cubase én je hebt geen speciale editie nodig. de addons zitten ingebouwd bij bitwig.

ze hadden dit veel en veel beter moeten aanpakken.

en ja, kijken hoe ze reageren. Bitwig blijft een niche DAW, en de users zijn zeer trouw, en na boosheid, komt berusting, en ga je toch weer een upgrade plan kopen, of zo, wellicht rekenen ze daarop...

ik zeg dus niet, het mag niet... alleen ze knallen het wel recht in je gezicht, en schijnbaar, er zijn users van het eerste uur, zijn er meerdere keren dingen veranderd, en ook beloftes niet nagekomen.

dus dat brengt ook wat mee. nou ja, het is een ervaring, zullen we maar zeggen, deze opstand...
 
Ja jammer dit. Maar ok als je er niet op zat te wachten hoef je er ook niks mee.
Mja dat heb ik zelf eigenlijk met TheGrid. Dat gebruik ik dus echt nooit, maar is wel een major feature.
Hadden ze daar een betaalde DLC van gemaakt had ik dat helemaal prima gevonden.
 
hmmm ik begin toch wel na een beetje afstand nemen wat "Zinkend schip strategieën" te ontwaren... jammer.
maakt voor mij niet zo uit, was ze toch al aan het uitfaseren; begin nieuwe tracks al een tijd niet meer in Bitwig.
heb alleen nog een ongebruikte jaarplan code (gekregen van een al eerder uitgestapte)

+ de NAG bij het opstarten van Bitwig is wel heel annoying...
 
Inmiddels 28 pagina’s met klaagzang op kvr, en andere sites staan er ook vol mee, je zal daar als ontwikkelaar toch naar moeten luisteren lijkt me. Ben benieuwd waar ze mee gaan komen.
ze hebben nou niet echt een mooie reputatie wat betreft het luisteren naar hun users en hun wensen :D
 
Mja dat heb ik zelf eigenlijk met TheGrid. Dat gebruik ik dus echt nooit, maar is wel een major feature.
Hadden ze daar een betaalde DLC van gemaakt had ik dat helemaal prima gevonden.
daar gaat het niet om, het gaat er om dat ze niet nakomen wat ze beloven.
 
welke NAG?? (ik zit, heb ik dat al vaak herhaald...... op 4.0.8)
oh bij het opstarten in 4.3.8 zegt ie dat er een nieuwe versie is en als je 4.3.9 opstart zegt ie dat je packages moet installeren als je die add-on niet hebt en dan dat je de addon niet hebt.
doet 4.0.8 dat niet (meer)? vragen om meer bij het opstarten?
heb 4.2.9 maar weer uninstalled, ik spreek toch geen japans.

( ik wil niet ongevraagd lastig gevallen worden met berichtjes enzo :) )
 
Back
Top