Muziekles (keyboard/piano) via video/app/programma

[Dr van Lansberg]

Laatste woord hier.

Nee hoor

 

[Dr van Lansberg]

@Sinew, bedoeld jij met "traag" misschien dat de focus in het begin met name op techniek zou moeten liggen en minder op het spelen van de juiste noten?

 

[sinew1958]

@Sinew, bedoeld jij met "traag" misschien dat de focus in het begin met name op techniek zou moeten liggen en minder op het spelen van de juiste noten?

Vaardigheden kun je alleen ontwikkelen door veel te oefenen,dat is met alles zo.
Juiste noten leren aflezen is net zo belangrijk als techniek vind ik.In de muziek(school) groei je daar samen mee op stapsgewijs.Als je alles zelf gaat doen,kun je ook techniek leren zonder notenleer.Dat zie in veel in gitaar-internet studies.Sommigen,spelen waanzinnig goed zonder enige kennis van notenleer.Die leren de techniek door veel te oefenen,ja via combinatie YT en handboeken.
In keyboard stijl heb je niet direct zoals gitaar tablatuur.Ook kun je veel doen met akkoorden en ritmeleer zonder kennis van notenleer.En even verdiepen in harmonieleer geraak je zeer ver.
Belangrijk voor improvisaties.Leer alles met mate in het begin.
Je kunt ook niet koersen zonder eerst te leren fietsen.
Bepaal je eigen tempo,en als je je je tempo kunt volgen zonder fouten verhoog je je snelheid.Belangrijk is eigenlijk ,speel zonder fouten met of zonder notenleer.
Als je te snel wilt gaan,speel je met fouten,en die mensen geven het ook meestal op.
Eerlijk gezegd,als hobbyist duurt het jaren om wat vlot van je techniek te profiteren,maar dan is de fun begonnen voor de rest van je leven.

 

[Jompo]

Als je te snel wilt gaan,speel je met fouten,en die mensen geven het ook meestal op.
Eerlijk gezegd,als hobbyist duurt het jaren om wat vlot van je techniek te profiteren,maar dan is de fun begonnen voor de rest van je leven.

Behalve dit, zal men zich vaak verkeerde technieken aanleren, die latere vorderingen zal belemmeren en zeer moeilijk weer af te leren zullen zijn; en men komt daar meestal pas veel later achter.

Hiervoor is persoonlijke begeleiding dus belangrijk; voor die solide basis.

Daarmee wil ik echter niets afdoen aan de prestatie van degene die het wel is gelukt om, zonder begeleiding of met YT tutorials, zich iets aan te leren.

 

[sinew1958]

Behalve dit, zal men zich vaak verkeerde technieken aanleren, die latere vorderingen zal belemmeren en zeer moeilijk weer af te leren zullen zijn; en men komt daar meestal pas veel later achter.

Hiervoor is persoonlijke begeleiding dus belangrijk; voor die solide basis.

Daarmee wil ik echter niets afdoen aan de prestatie van degene die het wel is gelukt om, zonder begeleiding of met YT tutorials, zich iets aan te leren.

Hangt ook af van je leeftijd.Een achtjarige op internet sturen(want in de wieg zijn die al bezig)?Want dat is de basis om professioneel te beginnen.Iedereen is bezig maar gratis muzieklessen te volgen op YT maar vind dit niet zijn voor kinderen.Ouders die nooit muzieklessen gevolgd hebben en even bepalen wat goed is omdat gratis YT filmpjes er zijn?
Later om bv in orkest of muziek spelen of les te geven,of hobby?Instructies you tube komt tegenwoordig van iedereen, maar ok?

 

[quifster]

Hangt ook af van je leeftijd.Een achtjarige op internet sturen(want in de wieg zijn die al bezig)?Want dat is de basis om professioneel te beginnen.Iedereen is bezig maar gratis muzieklessen te volgen op YT maar vind dit niet zijn voor kinderen.Ouders die nooit muzieklessen gevolgd hebben en even bepalen wat goed is omdat gratis YT filmpjes er zijn?
Later om bv in orkest of muziek spelen of les te geven,of hobby?Instructies you tube komt tegenwoordig van iedereen, maar ok?

je kunt het ook anders bekijken, pianolessen van 30 minuten van een priveleraar zijn tussen de 20 en 30 euro per week. stel we nemen het gemiddelde dat is 100 euro per maand en 1200 euro per jaar om 1 keer per week pianoles te krijgen van 30 minuten. Dat is voor heeeeeeel veel mensen veel geld en ongetwijfeld ook een drempel om met pianolessen te beginnen. Er zijn overigens ook wel muziekscholen waar je in groepsverband les krijgt dan is het iets goedkoper, maar die hanteren in de praktijk vaak ellenlange wachtlijsten.

Hoe mooi is het dan dat er gewoon professionele pianoleraren op youtube hun kennis delen via gratis tutorials. Iedereen kan dan beginnen en de prijs is geen reden meer om verslagen niet te kunnen beginnen aan iets wat je leuk lijkt. Zeker bij kinderen die weten nog helemaal niet wat ze uiteindelijk leuk vinden of niet.

In bijna al je posts zoek jij de extremen op om je punt te maken valt me op , ik vind het wel humor overigens, maar ik denk echt niet dat er hier op synthforum bijvoorbeeld heel veel mensen zitten die wekelijks optreden in zalen met meer dan 15000 man of in een professioneel orkest meespelen. Waarom zou je dan niet voor je hobby gewoon proberen wat kennis op te doen via de methodes die er tegenwoordig zijn, zoals youtube, facebook lesson groups, vimeo of gratis dedicated les sites met honderden videos (zoals bijvoorbeeld justinguitar.com voor mensen die gitaar willen spelen).

Ik heb de indruk dat jij per definitie alle youtube lessen over 1 kam scheert en ze bij voorbaat slecht noemt, maar als ik zelf gewoon simpele pianolessen voor beginners bekijk zie ik er toch meerdere tussen die gewoon echt goed te noemen zijn.

Ik zou zelf geen enkele drempel op willen werpen of mensen willen demotiveren om met muzieklessen online te gaan beginnen, dan maakt het niet uit hoe ze dat willen doen. Elk uur dat je in musiceren steekt draagt bij aan je muzikale ontwikkeling. En wie weet vindt iemand het wel zo leuk en verdienen ze er iets mee dat ze daadwerkelijk prive pianolessen gaan nemen.

Ik denk dat je het zo moet zien, stel je weet nu niet hoe je de A mineur toonladder moet spelen en je wilt dit graag leren. Je zoekt een youtube video op die dat uitlegt, en na het kijken en een half uurtje oefenen kun je deze toonladder spelen. Je kunt dus op elk moment je muziekkennis uitbreiden met de techniek en theorie die je nodig hebt. Dat is zoveel beter dan niets doen en maar accepteren dat het voor jou niet is weggelegd om dit te kunnen.

Ik kan er eigenlijk alleen maar enthousiast over zijn dat het tegenwoordig allemaal kan en dat mensen hun kennis delen via een platform als internet. En dat zeg ik als old skool (het saaie hanon en czerny staan me nog steeds op het netvlies) piano student.

 

[sinew1958]

Kijk Q,we gaan blijven verschillen van mening en ik ga uit via mijn ervaring,mijn bagage.Ik heb lessen gevolg via muziekschool vanaf 8ste tot 20,daarnaar 2 jaar conservatorium om leraar te worden,maar heb dat niveau niet gehaald.
In de jaren zestig was dat zowat de enige oplossing en die opleiding koste toen bijna niets.(In Belgie).Hoe dat nu is weet ik niet maar blijft een aanzienlijk verschil nog altijd tussen school en prive.
Ik gebruik YT niet voor opleiding,ik zie Bv een riff spelen van een pro,vertraag het,en een half uur later speel ik het vlot af.
Dus het kan een oplossing zijn voor zij die het willen leren.Alhoewel ik m'n twijfels heb over de volhouding ervan als je alleen er mee bezig bent.Ik heb in mijn tijd ook dikwijls de neiging gehad om er mee te stoppen,maar door leraar en mede studenten ben ik er geraakt.Laat staan dat kinderen op geheel eigen houtje aan zoiets beginnen.Op die leeftijd hebben ze een houvast nodig,een leiding nodig,ik zie dat niet gebeuren op YT.
Blijf bij m'n mening eerst wat prive of school,dus eerst een specialist en dan hop YT.En dat is voor mij de beste manier.Maar alle lof voor zij dit het kunnen enkel en alleen via internet.

 

[quifster]

Dus het kan een oplossing zijn voor zij die het willen leren.Alhoewel ik m'n twijfels heb over de volhouding ervan als je alleen er mee bezig bent.Ik heb in mijn tijd ook dikwijls de neiging gehad om er mee te stoppen,maar door leraar en mede studenten ben ik er geraakt.Laat staan dat kinderen op geheel eigen houtje aan zoiets beginnen.

ik heb het in principe niet alleen over kinderen natuurlijk, ik ken zat volwassenen die pas op latere leeftijd beginnen met het leren bespelen van instrumenten. Maar je haalt wel een goed punt aan vind ik, als je alleen begint aan zoiets via dvd's, websites of video tutorials dan kan het lastig zijn om vol te houden, zeker als je tegen je eigen beperkingen aanloopt en niet in staat bent om te detecteren waar je eigen probleempunten liggen. Dan is het gevaar van opgeven best groot en dat heb je minder snel als je priveleraren hebt.

Een ander punt wat echt lastig is (klinkske gaf dit ook al aan in de thread) is het zoeken naar filmpjes, hoe weet je welk filmpje goed is en waar moet je op zoeken om gestructureerd je online lessen te kunnen volgen?

Voor mensen die al een instrument bespelen is dat een stuk eenvoudiger te bepalen dan voor mensen die nog nooit een instrument bespeeld hebben, die hebben geen idee waar ze moeten beginnen online en of de stof goed is die is aangeboden. Voor mij was dat denk ik wel een voordeel toen ik zelf gitaar leerde spelen via online bronnen. Doordat ik al een behoorlijke achtergrond heb in theorie en techniek op de piano wist ik waar ik op moest zoeken voor gitaar en kon ik zelf bepalen waar mijn probleempunten op dat vlak lagen en kon ik daar weer gericht op zoeken.

In feite kon ik in dat geval de theorie wel overslaan en was het meer een vertaling van piano naar gitaar kwa technieken, naamgeving en daarnaast oefening om het te leren. Dat gaat razendsnel als je maar elke dag oefent. Ik denk dat het een stuk lastiger zou zijn als ik vooraf geen piano had kunnen spelen en geen idee van toonladders had gehad of harmonie leer. Dan is het spelen van bijvoorbeeld een 12 bar blues op een gitaar gelijk een stuk lastiger. Nu was het een kwestie van hoe werkt het Cage systeem in de pentatonische toonladder en hoe pak je de verschillende dominant 7 chords voor de I - IV - V progressie om te beginnen op de gitaar. Dat is wel iets wat voor mensen zonder achtergrond kennis natuurlijk niet zomaar te vinden is en in dat geval zijn priveleraren natuurlijk wel een enorme toevoeging.

Daarom denk ik ook dat het altijd slim is om te vragen op forums welke videos nu echt handig zijn om eens mee te beginnen voor het onderwerp waar je je in wilt verdiepen. Er zijn altijd wel mensen die wat meer ervaren zijn op dat vlak die je op weg kunnen helpen zodat je niet 10 tallen uren zinloos aan het zoeken bent naar een filmpje die bij je vraag past. Maar als je dan ook de juiste filmpjes gevonden hebt en in de goede volgorde zeer regelmatig oefent, dan ben ik ervan overtuigd dat je heel snel vooruitgang boekt op het punt wat je wilt leren. De theorie en technieken zijn over het algemeen niet moelijk te leren, vaak is het puur een kwestie van herhalen of een juiste uitleg, veel mensen zijn niet in staat om dingen uit te leggen wat vaak ook komt omdat ze het zelf maar nauwelijks begrijpen, dus het is belangrijk dat je de juiste uitleg videos weet te filteren.

Met die restricties kun je dus ver komen, als je die onder controle krijgt , en anders inderdaad prive les nemen als je verder wilt komen en het lukt je niet op eigen kracht.

 

[sinew1958]

Enfin,ik hoop dat Benno er wat wijzer is door geworden.Belangrijk is in hoeverre B jij dit wilt?
Ik weet niet wat je leeftijd is,maar motivatie en volharding,volhouden is echt belangrijk hoor in muziek,en niet van goesting vandaag en morgen niet.En één van m'n motivaties was zeker bij mij dat er altijd examens waren,erdoor of blijven zitten.Keuze was snel gemaakt.Mijn doel,een eindpunt dat jaren verder lag,die begeerde diploma.
Dus wat bepaal je motivatie,wat wil je bereiken?Wat wil je in je muziek?Op wat wil je focussen?Wat is je droom?Afhankelijk daarvan bepaal jij wat je kan kiezen,en bepaal jij internet of toch school,prive,of combinatie.
En als je het niet weet probeer beide eerst.Al is het voor een paar weken prive of een paar weken YT.Wat is het beste voor je?Oefening baart kunst.

 

[klinkske]

ik heb eens een twee delige les gevonden, voor 'producers' van dansmuziek, wat ze moeten "kunnen" met een klavier / keyboard - het was een oefening om dagelijks te doen. Ging na een week een hoofdstuk verder, was slechts één film in 2 delen. Ik kan het niet meer vinden. Ik denk zelfs dat ik 't gekocht had als tutorial. Dat overkomt me vaak: iets kopen en niet eens weten waar ik 't heb (laat staan dat ik nog weet dat ik 't kocht)
idem met sample packs enz. Er is een reden waarom ik zo min mogelijk de computer betrek met mijn hobby - it's a jungle