Simpel low pass filter module?

[Disharmonic]

Dat dacht ik op basis van beschrijvingen in de literatuur ook, maar die extra optie van "log" compliceert de zaak. Ook heeft het schema verdacht veel weg van een actief LPF (Zie link).

Er is een verwantschap, maar het is niet hetzelfde. In het geval van het voorbeeld, door wat onderdelen weg te laten kun je er gemakkelijk een LPF van maken. Er blijft dan een passieve LPF over, met een buffer ervoor en erachter.

 

[ProgHead]

Dus volgens jouw is de slew rate ook bij deze module (net als bij de gebruikelijke slew limiters) niet afhankelijk van de grootte van de ingangsspanning?

 

[Disharmonic]

In de lineaire mode, als ik het bekijk. het laden/ontladen van de condensator is dan constant.

 

[ProgHead]

Werken IC1A en IC1C voor de stand "lin" als comparators?

Zo ja - dan levert ook deze module inderdaad geen echte integrator.

 

[Patat Met]

Er is een verwantschap, maar het is niet hetzelfde. In het geval van het voorbeeld, door wat onderdelen weg te laten kun je er gemakkelijk een LPF van maken. Er blijft dan een passieve LPF over, met een buffer ervoor en erachter.

Als je kijkt naar het spectrum van de ingang en uitgang van een slewlimiter, dan is het toch echt een lowpass filter.
De cutoff gedraagt zich alleen wat anders dan een standaard lowpass filter.
Of zit ik nu echt onzin te roepen?

 

[ProgHead]

Een LPF is een lineair circuit (een A keer zo groot ingangssignaal geeft een A keer zo groot uitgangssignaal) voor een slew limiter (in "lin" stand) gaat dat volgens mij niet meer op. Probeer maar met een blokgolf.

 

[Disharmonic]

Met een beetje goede wil zou je het een "non-lineaire LPF" kunnen noemen.

 

[flyweight]

Poging:
slew rate betekent "min/maximum rate of change in the output voltage, ie slew rate"

Zo is de slew rate ook een parameter voor de opamp. Hoe snel die kan werken.

Een lowpass "min/max all frequencies at or above the selected frequency"

Als ik naar het schema van de slew limiter vs een lpf kijk dan is er 1 verschil en dat zijn de diodes die de slew regelen "up en down"

Als je een signaal door een lowpass haalt dan kun je de harmonische weghalen en een tri/sinus overhouden.
En de slew "min/maximum rate of change in the output voltage, ie slew rate" zal ook veranderen.
Maar een 'slew limiter' heeft veel meer controlle op de slew en niet op de frequentie.
De slew limiter werkt in "sub audio gebied" maar de lowpass in het "audio gebied"

Volgens mij zijn lowpass, highpass en slew limiters ook allemaal integrators.

Zou een lowpass gate dan een hybride lowpassfilter en slew limiter kunnen zijn?
Want als je een lowpass als slew limiter wil gebruiken dan moet die in "sub audio" gebied werken.

 

[Patat Met]

Dank voor de uitleg.

Ik denk dat ik het nu snap.

De diodes zorgen voor het non lineaire gedrag.

 

[Patat Met]

Wat gebeurt er als je de uitgang feedbacked naar de ingang?
Dat ga ik vanavond eens uitproberen.

 

[flyweight]

Wat bedoel je om feedback op een slew limiter?
Denk als het een linear is dat die dan exponential zal gaan. en exponential, tetration, pentation, hexation

..... nee er nog verder denkend zou ik eerder denk dat de slew juist ongedaan word gemaakt.
Dus bij een bepaalde feedback waarde krijg je hetzelfde uit de i/o

 

[ProgHead]

De diodes dienen volgens mij enkel maar om te kunnen kiezen of de slew limiter op de opgaande of neergaande flank ingrijpt. Het zijn vooral de als comparator werkende OpAmps IC1A en IC1C die de zaak niet-lineair maken door de lineaire gevoeligheid voor de grootte van de ingangsspanning te bederven.

Dat in de synth-wereld allerlei circuits die niet integreren toch integrators genoemd worden is een bron van verwarring. Die benaming is wiskundig gezien aantoonbaar onjuist. Het is net zoiets als messing goud noemen omdat het er enigszins op lijkt. Het is ook nog eens onnodig want de benaming slew limiter geeft wel precies aan wat zo'n module doet.

 

[Patat Met]

Wat bedoel je om feedback op een slew limiter?
Denk als het een linear is dat die dan exponential zal gaan. en exponential, tetration, pentation, hexation

..... nee er nog verder denkend zou ik eerder denk dat de slew juist ongedaan word gemaakt.
Dus bij een bepaalde feedback waarde krijg je hetzelfde uit de i/o

Net zoals de resonantie van een gewoon filter werkt. Uitgang terug naar de ingang, evt geïnverteerd.

 

[flyweight]

@Patat Met denk dat de cuttoff van een slew wel eens sub audio kan zijn dus krijg je er bij volle resonantie DC uit.
Nou ja ik zeg ook maar wat.

 

[ProgHead]

Wat gebeurt er als je de uitgang feedbacked naar de ingang?
Dat ga ik vanavond eens uitproberen.

Is het gelukt?

 

[jserle]

Het zijn toch allemaal interessante basisschakelingen zoals de faze-locked-loop. Phase-locked loop - Wikipedia
Die worden in miljoenen massa`s gebruikt om telefoon tonen te detecteren.
Zitten in modems enz.
Ik breek er al decennia mijn hoofd over.
Erg duur is dat spul toch niet.
Maar als je dat snapt . . . dan snap je alles.
Je kunt er een filter van maken.

 

[jserle]

Deze legt het goed uit hoe de bijvoorbeeld basis van de midi signalen worden gedetecteerd / gefilterd dat is digitaal makkelijk te begrijpen.
Voor analoog zal het wel ongeveer op iets dergelijks neer komen

Know-how: PLL, Phase Locked Loop

Met een Phase Locked Loop kunt u de fase of frequentie van één signaal vergrendelen met dezelfde grootheid van een tweede signaal.

verstraten-elektronica.blogspot.com

 

[Grumble]

Engineering Design Utilities

Ik vind dit een zeer behulpzame website, die allerlei dingen voor je uitrekent bij gegeven schema's en component waarden.

 

[Patat Met]

Is het gelukt?

Ja, maar het werkt toch anders als een gewoon filter.
Kreeg wel hele dikke bassen en leads.

 

[ProgHead]

Ging het niet oscilleren als je de versterking van de feedback wat open draaide?