Yamaha A5000 sampler

[stoffel]

Hallo,

Ik zal hier even m'n probleem uitleggen:

Ik speel drum in een band. Ik heb een Roland SPD-S percussiepad, die ik bij m'n drumstel hang. Met deze SPD-S kan ik samples, die in het toestel zelf zitten, triggeren. Uiteraard heb ik ook een click nodig, en heb ik op het linker kanaal gepand. Rechts gaat dan naar de PA (alleen samples), links is voor mij (click + samples). Probleem hiermee is de slechte scheiding tussen li en re bij de SPD-S, waardoor de clicktrack ook een beetje doorkomt in de PA (zaal).

Nu zou ik dus een aparte sampler moeten hebben, die ik via midi kan aansturen met mijn SPD-S. De sampler moet aan een paar voorwaarden voldoen:

- aan te sturen via midi (dus starten en stoppen van de samples via een extern toestel moet mogelijk zijn)
- de click moet te synchroniseren zijn met de sample (om te vermijden dat ze uit elkaar gaan lopen na verloop van tijd), dus ik vermoed dat je daar een zgn "phrase sampler" voor nodig hebt?
- minstens twee volledig gescheiden stereo uitgangen (is ok dacht ik)
- voldoende geheugen (1 Gig is voldoende en is mogelijk) en rackmodel (is dus ook ok)

Het is me uit de specificaties niet helemaal duidelijk of de Yamaha A5000 daar voor geschikt is. Weet iemand raad? Of heeft iemand een alternatief?

Bedankt!

Groeten,
stoffel

 

[vinnieq]

De A5000 is een erg mooie sampler ("ik heb 'm zelluf ook, meneertje"), maar de laadtijd maakt 'm nogal onhandig. Het maximale geheugen is 128 MB. Lijkt me wel genoeg voor drums. Starten van samples in one shot mode is (natuurlijk) mogelijk, stoppen via de SPD-S lijkt me lastig. of bedoel je dat de ene sample de andere moet kunnen afkappen? Voor de clicktrack kun je ook een sample gebruiken + de interne sequencer. Waar komt je click nu vandaan (ken de SPD-S niet)?
Zoals alle samplers kost de A5000 geen drol meer. Je kunt ook een Akai S5000 overwegen, die is wat makkelijker in het gebruik.

 

[Furious5]

die yamaha samplers hebben mijn inziens echt een k*t interface...

die draai/druk knoppen zijn echt onhandig.. een sample knippen is amper te doen..
Het grote display lijkt ook aantrekkelijk maar daar heb je echt weing aan.. Daarnaast is erg (!) scsi traag..
Ik heb spreek uit ervaring na de A3000 en A4000 gehad te hebben..

 

[stoffel]

De A5000 is een erg mooie sampler ("ik heb 'm zelluf ook, meneertje"), maar de laadtijd maakt 'm nogal onhandig. Het maximale geheugen is 128 MB. Lijkt me wel genoeg voor drums. Starten van samples in one shot mode is (natuurlijk) mogelijk, stoppen via de SPD-S lijkt me lastig. of bedoel je dat de ene sample de andere moet kunnen afkappen? Voor de clicktrack kun je ook een sample gebruiken + de interne sequencer. Waar komt je click nu vandaan (ken de SPD-S niet)?
Zoals alle samplers kost de A5000 geen drol meer. Je kunt ook een Akai S5000 overwegen, die is wat makkelijker in het gebruik.

Bedoel je met laadtijd dat de sample niet ogenblikkelijk gestart wordt als de trigger gegeven wordt? Dat is wel absoluut noodzakelijk.
Een SPD-S (Roland) is een percussie-pad, die kan bediend worden met drumsticks. Ik zou er vooral synth samples mee willen triggeren tijdens live optredens. Ik moet dus een sample kunnen aanslaan, en 'm uiteraard ook kunnen stopzetten via m'n SPD-S. Twee samples pal achter elkaar heb ik in principe niet nodig (dan kan ik ze even goed achter elkaar opnemen).

Het is niet de bedoeling samples te maken in de A5000, enkel in te laden.

De click zou dus automatisch perfect gelijk te zetten zijn met eender welke sample via de sequencer? Ik zou dan eerst de click triggeren (die gaat dan via een uitgang enkel naar mijn in-ears), en na een paar tikken een sample starten (die gaat zowel naar mijn in-ears als naar de zaal), die dan zeker drie minuten perfect gelijk moet lopen.

Wat zou zo'n bakje nog mogen kosten dan?

 

[stoffel]

die yamaha samplers hebben mijn inziens echt een k*t interface...

die draai/druk knoppen zijn echt onhandig.. een sample knippen is amper te doen..
Het grote display lijkt ook aantrekkelijk maar daar heb je echt weing aan.. Daarnaast is erg (!) scsi traag..
Ik heb spreek uit ervaring na de A3000 en A4000 gehad te hebben..

Op zich is de interface geen probleem - die gebruik ik toch niet (maak de samples op computer, en laadt ze daarna in - dat gaat toch hé?). Maar als je zegt traag ... hij zou wel onmiddellijk moeten starten bij het geven van een midi-commando. Is dat niet zo dan?

 

[conso]

Het laden van samples IN de A serie samplers gaat nogal traag, niet het triggeren van de samples die er al in zitten.

Misschien gaat het laden wel sneller met een card reader?

De interface van de Yamaha's kan erg verwarrend zijn, maar als je alleen je bestaande samples erin laadt zou je dat grotendeels kunnen omzeilen. De A4000 en A5000 samplers hebben een erg goede geluidskwaliteit, en veel goede, uitgebreid te editten, effecten.

 

[vinnieq]

Nee, hij is traag met het laden van samples van floppy, SCSI HD etc. naar het geheugen. Dat is iets wat je voor het begin van het optreden zou doen. Reken op een minuut of tien voor 60 MB aan samples. Volkomen belachelijk ja, en een van de redenen waarom de A4000/5000 iet echt een hit zijn geworden.
Hij reageert dus wel normaal snel op MIDI commando's.

Ik heb zelf een SPD-11. Hoe stop je een sample met de SPD-S? Met een pedaal?

Je zou een sequence kunnen opnemen die start met een click (of wat voor sample dan ook) op je linker oor en een voorgeprogrammeerd aantal tellen later de sample rechts afspeelt. De A5000 heeft ook 8 individuele outputs dus je kun vanalles op verschillende kanalen van de mixer binnenlaten komen. En hij heeft ook een erg goeie effectsectie aan boord. Zelfs de synthsectie is krachtig.

Kijk en luister ook een hier: http://homepage.mac.com/synth_seal/html/ds_a4000.html . Je snapt waarom mensen een bak met zulke mogelijkheden voor bijna niks wegdoen. Ze weten gewoon niet wat er in zit.

Sowieso een erg informatieve site: http://homepage.mac.com/synth_seal/html/index.html


De K-interface, mwah, da's een kwestie van wennen, en zoals je zegt niet echt een probleem voor jou.

 

[stoffel]

Het laden van samples IN de A serie samplers gaat nogal traag, niet het triggeren van de samples die er al in zitten.

Misschien gaat het laden wel sneller met een card reader?

De interface van de Yamaha's kan erg verwarrend zijn, maar als je alleen je bestaande samples erin laadt zou je dat grotendeels kunnen omzeilen. De A4000 en A5000 samplers hebben een erg goede geluidskwaliteit, en veel goede, uitgebreid te editten, effecten.

Tot hiertoe geen enkel probleem (het inladen doe ik rustig thuis, dat kan geen kwaad als dat wat langer duurt)

 

[conso]

Tot hiertoe geen enkel probleem (het inladen doe ik rustig thuis, dat kan geen kwaad als dat wat langer duurt)

Ehhhh..., en dan met de Yamaha aan een enorm verlengsnoer naar je gig? Ofwel: als je de sampler uitzet verliest -ie de samples. Er zit geen flashgeheugen in.

 

[stoffel]

Nee, hij is traag met het laden van samples van floppy, SCSI HD etc. naar het geheugen. Dat is iets wat je voor het begin van het optreden zou doen. Reken op een minuut of tien voor 60 MB aan samples. Volkomen belachelijk ja, en een van de redenen waarom de A4000/5000 iet echt een hit zijn geworden.
Hij reageert dus wel normaal snel op MIDI commando's.

Ik heb zelf een SPD-11. Hoe stop je een sample met de SPD-S? Met een pedaal?

Je zou een sequence kunnen opnemen die start met een click (of wat voor sample dan ook) op je linker oor en een voorgeprogrammeerd aantal tellen later de sample rechts afspeelt. De A5000 heeft ook 8 individuele outputs dus je kun vanalles op verschillende kanalen van de mixer binnenlaten komen. En hij heeft ook een erg goeie effectsectie aan boord. Zelfs de synthsectie is krachtig.

Kijk en luister ook een hier: http://homepage.mac.com/synth_seal/html/ds_a4000.html . Je snapt waarom mensen een bak met zulke mogelijkheden voor bijna niks wegdoen. Ze weten gewoon niet wat er in zit.

Sowieso een erg informatieve site: http://homepage.mac.com/synth_seal/html/index.html


De K-interface, mwah, da's een kwestie van wennen, en zoals je zegt niet echt een probleem voor jou.

Dus je moet telkens opnieuw die samples naar het geheugen laden? Dus als je die één keer hebt ingeladen, is dat niet voldoende?? Lijkt me wel erg omslachtig...
Een sample stoppen gaat gewoon via een slag met een drumstick op één van de pads (1 slag om te starten, de volgende om te stoppen - is in te stellen).

Bedankt voor de links!

 

[stoffel]

Ehhhh..., en dan met de Yamaha aan een enorm verlengsnoer naar je gig? Ofwel: als je de sampler uitzet verliest -ie de samples. Er zit geen flashgeheugen in.

Aha, dat verandert de zaak. Dit lijkt me dus niet het apparaat dat ik zoek.
Iemand enig idee welke sampler wel kan dienen?

Nogmaals de voorwaarden:

- aan te sturen via midi (dus starten en stoppen van de samples via een extern toestel - Roland SPD-S in dit geval - moet mogelijk zijn)
- de (eventueel zelf gesampelde) click moet te synchroniseren zijn met de sample (om te vermijden dat ze uit elkaar gaan lopen na verloop van tijd), dus ik vermoed dat je daar een zgn "phrase sampler" voor nodig hebt?
- minstens twee volledig gescheiden stereo uitgangen
- voldoende geheugen (1 Gig is voldoende)
- rackmodel

 

[vinnieq]

Ah, valt wel mee hoor. Je kunt je hele set als 1 file saven op een interne hard disk. Stekker er in, en met een paar toetsdrukken laadt -ie het geheel in geheugen. Heb je ook even tijd om de rest van je kit op te bouwen. Of je vraagt de bassist even, die is toch altijd als eerste klaar.

Eventueel kun je een sampler met flash ROM geheugen zoeken. Daar zijn er niet veel van in rack formaat! Een mogelijkheid is de S3200XL maar daar gaat maar 2x16 MB in. Rombraz van hier op het forum heeft er een te koop met 1 Flash ROM.

Een andere mogelijkheid is een Korg ES1 of ESX maar die hebben weer een simpele sequencer, ik weet niet eens of die sequencer wel te triggeren is vanaf een SPD.

 

[stoffel]

Ah, valt wel mee hoor. Je kunt je hele set als 1 file saven op een interne hard disk. Stekker er in, en met een paar toetsdrukken laadt -ie het geheel in geheugen. Heb je ook even tijd om de rest van je kit op te bouwen. Of je vraagt de bassist even, die is toch altijd als eerste klaar.

Alles hangt er van af hoe lang dat exact duurt. Meestal wordt de drumkit op voorhand opgesteld op een aparte drumriser, en wordt die vlak voor de show op het podium gerold. Vanaf dan kan de stekker er pas in natuurlijk. Als het laden van - laten we nu zeggen 200Mb - niet langer dan een minuut of 5 duurt, dan zou het nog gaan. Maar het is zo al hectisch genoeg vlak voor een optreden, dus wil ik me liefst over zo weinig mogelijk zorgen maken. Kan er soms iets fout lopen bij het inladen? Als daar enige kans toe is, ga ik absoluut niet voor zo'n systeem gaan.

 

[vinnieq]

Hm, dan gaat dat tegenwoordig toch anders. Hoe doe je dat dan met de microfoons? Daar zitten toch ook snoeren aan, mag ik aannemen? Je kunt de sampler ook gewoon bij de mixer laten staan. Kun je die altijd de schuld geven als het misgaat.

 

[stoffel]

Hm, dan gaat dat tegenwoordig toch anders. Hoe doe je dat dan met de microfoons? Daar zitten toch ook snoeren aan, mag ik aannemen? Je kunt de sampler ook gewoon bij de mixer laten staan. Kun je die altijd de schuld geven als het misgaat.

Dan is het kwaad al geschied hé. Nee, da's echt geen optie, het toestel moet echt wel bedrijfszeker zijn.
Microfoons opstellen en inpluggen en soundchecken duurt ook maar een paar minuutjes hoor. Ik wil alleen maar zeggen dat ik uit ervaring weet dat er vlak voor een optreden vanalles kan mislopen, en ik wil die kans gewoon tot een minimum beperken. Ik zou een toestel willen dat kan ingebouwd worden in m'n rack, en waar alles in zit, mooi aangesloten, waar ik juist m'n SPD-S op moet aansluiten, zonder meer. Plug & play zeg maar.

Maar alvast bedankt voor alle hulp totnogtoe natuurlijk!

 

[vinnieq]

Kan een techneut er niet voor zorgen dat de scheiding tussen de kanalen beter wordt?

 

[BIAM]

je kan ook je spd-s gebruiken zoals je em nu gebruikt, maar dan zonder de click.
En dan de midi uit van de spd-s naar een externe synth/sampler alleen voor de click.
Mixertje ertussen......

 

[stoffel]

Kan een techneut er niet voor zorgen dat de scheiding tussen de kanalen beter wordt?

Helaas, ook bij de techische dienst van Roland zelf geen oplossing. En als ze 't daar niet kunnen ...

 

[stoffel]

je kan ook je spd-s gebruiken zoals je em nu gebruikt, maar dan zonder de click.
En dan de midi uit van de spd-s naar een externe synth/sampler alleen voor de click.
Mixertje ertussen......

Wel, da's ook een optie die ik overweeg, maar dan moet die click wel perfect gelijk lopen. Ik heb bv. een sample die een heel nummer mee loopt (niet altijd goed hoorbaar, dus moeilijk constant te volgen in m'n in-ears), en da's meer dan drie minuten. Het risico bestaat dat er een verschil optreedt naar het einde toe (bv 120 bpm op het ene toestel is 120,3 bpm op het andere - scheelt een halve seconde na 3 minuten). Maar met de juiste toestellen zeker een mogelijkheid, aangezien ik nu al een 12 kanaals mengpaneeltje gebruik om m'n eigen monitormix te kunnen maken.

Wat ik intussen ook overweeg in de plaats van een andere sampler, is de aanschaf van een noise gate. Die kan ik dan in m'n rack inbouwen, en tussen de SPD-S en de front zetten. Zo kan het storende click signaal weggefilterd worden.

Nogmaals bedankt voor het meedenken!