Slechte weergave van lage frequenties

[MCM]

Hey,

Enige tijd geleden ben ik verhuisd en heb ik mijn studio in een wat kleinere kamer moeten bouwen.
Ook ben ik overgestapt naar de Dynaudio BM6a MK2 monitors!

Mijn ruimte is nu ongeveer 350x250, niet erg groot dus!
Ik had mijn setup eerst in de breedte, maar mijn hele frequentie beeld van m'n laag klopte toen niet meer, het was zelfs zo erg dat ik bij bepaalde sinus golven valse noten hoorde! (gemasterde producties)

Nu heb ik alles in de lengte staan, maar ik kan maar niet m'n sweetspot vinden, en ik heb nog steeds overmatig laag, gelukkig wel minder dan voorheen!
Bij bepaalde goed gemasterde producties is 't laag redelijk goed en pak ik mijn sweetspot, maar zodra ik een ander soort tracks(ook gemasterd) met wat andere patronen in 't laag op heb staan, heb ik weer to much?!
M'n monitors staan precies oorhoogte, en ik zit ook in een gelijkzijdige driekhoek!
M'n studio is helemaal geisoleerd met noppenschuim, behalve het plafond!
Ik heb nu 4 basstraps besteld voor in de 2 hoeken achter mijn monitors, deze wil ik ongeveer 50 cm boven de grond 2 boven elkaar in de 2 hoeken dus achter mijn speakers zetten.

Is dit de juiste manier waarop ik de basstraps moet plaatsen?
En heeft iemand nog een andere idee hoe ik dit kan oplossen mochten de basstraps niet werken?

De noppenschuim moet blijven zitten want ik woon in een appartement, en mijn hoge frequenties moeten toch gedempt worden!

Alvast bedankt mensen!

Maik

 

[MCM]

Krijg morgen de basstraps dus 't zou wel fijn zijn als er iemand is die mij een beetje de weg kan wijzen!

 

[access1]

echt mijn 50 cent, want ik heb de balle verstand van versterkers & akoestiek: zet de input sensitivity switch op -10dB.

Heeft iig gewerkt op mijn kamertje. Goede weergave, dynamisch acceptabel.

 

[pmx]

Hey,

hoi

Mijn ruimte is nu ongeveer 350x250, niet erg groot dus!

en hoe vol staat je ruimte? heb je veel ruimte over voor basstraps of staat alles wel volgebouwd met meuk?

M'n monitors staan precies oorhoogte, en ik zit ook in een gelijkzijdige driekhoek!

en hoever staan je speakers van de muur af?

M'n studio is helemaal geisoleerd met noppenschuim, behalve het plafond!

noppenschuim doet nauwelijks iets zinvols onder de 1000 hz, dus dat gaat je hierbij niet helpen helaas. als je teveel gebruikt wordt je ruimte erg dof, dus pas op met teveel gebruiken. je perceptie van teveel laag kan veroorzaakt worden door veel te weinig hoog, en dat zou me niets verbazen als je 'helemaal' geisoleerd bent. isolatie is overigens niet de goede term, dan heb je het over geluid wat naar de buren lekt. bij zaalakoestiek heb je het over absorptie.

Is dit de juiste manier waarop ik de basstraps moet plaatsen?

ja, daar zou ik eens mee beginnen. bouw eerst de hoeken vol, voor en achter je. basstraps werken in principe overal wel in zo'n ruimte, dus vul plekken op die nu niet nuttig besteedt worden. basstrapping lijkt vaak zonde van je ruimte, maar het is het echt waard.

En heeft iemand nog een andere idee hoe ik dit kan oplossen mochten de basstraps niet werken?

meer basstraps neerzetten je hebt, zeker in zo'n klein hokje, niet snel genoeg basstraps. zolang je niet heel gericht gaat meten (=weten) is het een kwestie van experimenteren, met balen rockwool bijvoorbeeld. daarnaast heb je in je ruimte staande golven die je kan oplossen zoals beschreven in het nu lopende topic daarover...

De noppenschuim moet blijven zitten want ik woon in een appartement, en mijn hoge frequenties moeten toch gedempt worden!

nee hoor, die komen nauwelijks door de muren heen. sowieso isoleert noppenschuim niks nada noppes (!), het absorbeert alleen, en vaak teveel.

 

[MCM]

thanks gozer !

 

[MCM]

Kweet trouwens idd dat isolatie niet de goede naam is, dat zegt mijn docent sounddesign ook constant, maar dat zit erin gebakken! haha.
Staan 4 dezelfde tafels in een vierkant in mijn studio.
1 tafel staat m'n imac+geluidskaart en pre amp.
Tafel daarnaast 2 grote synths,
tafel daarnaast 1 workstation
tafel daarnast 2 cdj's + mixer en speakers onder deze tafel staat ook een mand met kabels!
speakers staan 'n halve meter van de muur achter en zijkant.

Verder neem ik ook veel vocals op, en die komen natuurlijk wel boven de 1000 hz, dus ik denk dat ik de noppenschuim toch laat hangen.

 

[pmx]

wat je kan doen is bij de praxis ofzo een hele berg pakken rockwool halen en dan eens een wandje ervan bouwen tussen je muur en speakers. beginnen in de hoeken, en zo naar binnen werken en steeds luisteren als je weer een paar pakken hebt neergezet of het genoeg is. wst je teveel hebt breng je terug... poor mans bass traps! (niet uitpakken overigens)

 

[MCM]

Had ik idd ook wat dingen van gelezen!
Maar had gister al 4 bass traps gekocht.(check de link hieronder welke)
http://www.speurders.nl/overzicht/p...olatie-20x20x110cm-70742167.html?q=bass+traps

In principe toch beginnen met 2 boven elkaar in de 2 hoeken achter de monitor ?

Ik kan ook nog in 't midden van de ruimte gaan zitten trouwens, dus dat de speakers minimaal 'n meter van elke muur af staan.
Hier zal ik morgen ook ff mee experimenteren!

 

[dubcreator]

Mijn ruimte is net zo groot en ik heb in alle hoeken basstraps. Maar ook bijv op de overgang vloer wand onder de monitors en tegenover de monitors ook nog overgang plafond wand.
@ PMX die noppenschuim van bouwmarkten is toch wel effectief wanner je veel acoustiche instrumenten opneemt. Mijn opnamen van vocals, percussie en blazers zijn echt veel beter sinds ik bijna alles met dat spul beplakt heb. De demping van tops is niet extreem met dat spul maar net voldoende om lastige reflecties uit je opname te houden. Wat betreft afmixen moet er een beetje rekening mee houden.

 

[pmx]

@ PMX die noppenschuim van bouwmarkten is toch wel effectief wanner je veel acoustiche instrumenten opneemt.

tuurlijk, het is supereffectief (want boven de 1k bijna 0,9 absorptie) maar

a) veel leken denken altijd dat meer beter is en plakken daarom hun hele studio er vol mee &
b) het doet nauwelijks iets onder de 500 hz. en daar zitten juist de reflecties die het modderig en ongedefinieerd maken. imho kan je daarom altijd net zo goed rockwool pakken, en daar bakjes van maken (1x0,5x0,1m ofzo). dat doet gewoon meer aan de onderkant en niet is niet per se veel duurder. en ik vind het mooier

edit: plaatjes!

noppenschuim

rockwool als absorptie (blauwe en lichtblauwe lijn)

maar dat terzijde

 

[dubcreator]

Meer is beter zeker niet idd. Ik heb ook nog wel wat vlakken onbeplakt gelaten natuurlijk. Wanneer je een kleine ruimte hebt is het wat makkelijker dan rockwool, scheelt een hoop ruimte. Had dat plaatje noppenschuim ook zo'n mooi grafiekje ?

 

[pmx]

Had dat plaatje noppenschuim ook zo'n mooi grafiekje ?

de bovenste is noppenschuim. grote disclaimer overigens: het zijn niet mijn metingen maar heb het even van 't web geplukt. dus er zal vast een verschil zijn met de werkelijkheid

 

[dubcreator]

Ah ok... plaatje wilde niet laden. Heb hem ff via de url bekeken nu. Toch leuk ff te zien of de meting klopt met wat ik hoor.

 

[MCM]

@ Dubcreator
Kan je als je tijd hebt wat foto's van je studio uploaden? Kan ik even checken hoe je t hebt staan!
Heb je trouwens je hele hoek vol met je basstraps?

Krijg zo die basstraps binnen, en ga nu de setup even veranderen en zorgen dat ik iig helemaal in 't midden van de ruimte zit en mijn monitors veel adem ruimte hebben.
Moet echt even wennen, in mijn vorige woning was mijn ruimte gewoon perfect qua akoestiek, en volgensmij zit ik nu in de meest onvoordelige ruimte.

Zouden trouwens mijn Dynaudio's BM6A MK2'S misschien niet te groot zijn voor die ruimte?
Daar was ik ook over aan 't speculeren, 't zou zonde zijn om ze weg te doen, want ik heb ze net een maand!
Je zou zeggen dat 't met nearfields (genelecs bijv) ook is opgelost?

 

[pmx]

bm6 = nearfield. een speaker is niet snel te groot als je het hebt over nearfields. ik heb midfields en die zou je zelfs als nearfield kunnen gebruiken. gewoon wat zachter zetten

pas overigens op met precies in het midden van je ruimte gaan zitten, ik zou het op 1/3e houden of er tussenin.

 

[MCM]

ja zoiets was ik idd van plan.
ik zal zo ff een foto uploaden..

Maar ik weet uit ervaring dat je bij genelecs minder als halve meter afstand kunt houden.
Een vriend van me gebruikt ze ook in zijn studio.

Dat hoef ik met mijn dynaudio's niet te proberen want mijn lage golven zijn dan nog niet op eerlijke weergave toch?
Ik moet toch minimaal 1.5 meter afstand bewaren

 

[pmx]

als dat zo zou zijn zouden koptelefoons op 1cm van je oor geen laag kunnen laten horen.

 

[MCM]

ja maar bij de genelecs is de conus en de tweeter aanzienlijk kleiner, en bij een hoofdtelefoon al helemaal toch?

 

[Elbee]

Ik heb ook ooit es in een fanatieke bui een ruimte volledig met dat zwarte noppenschuim beplakt. Als je dan de deur dicht deed en je zei iets hardop dan was het net alsof je woorden meteen dood op de grond neervielen.

Dat was het niet dus.
Ik ben daarna gaan werken volgens het live-end dead-end principe.

 

[MCM]

Ik doe 't even zo, want de thumbnail werkt hier niet, en de hotlink is te groot!

foto 1
http://yfrog.com/1fsam0361fj

foto 2
http://yfrog.com/mssam0360jj

foto 3
http://yfrog.com/ngsam03590j

Dit is mijn nieuwe opstelling!