Apparatuur Testen

JEFReak

Stamgast
Lid sinds
6 februari 2003
Berichten
343
Locatie
Delft
Waarom is een blokgolf van 10KHz geschikt om digitale opname apparatuur te testen?
 
Die blokgolf bestaat uit harmonischen; de grondharmonische heeft dezelfde (top-top) amplitude en frequentie als de blokgolf, dan nog een 3 maal zo hoge frequentie, met de amplitude maal 1/3, plus een 5 maal zo hoge frequentie met de amplitude maal 1/5 enz.

Meestal zitten er zo'n 10 tot 20 bovenharmonischen in, dan pas heb je een blok analoog opgebouwd, dat er op de scoop ook uitziet als een blok, en niet als een 'haaievin'.

Je kunt er dus mooi mee testen, wat bijvoorbeeld de bandbreedte is.
Maar dan moet je natuurlijk wel de test goed uitvoeren.

Aan wat voor een test dacht jij, toen je deze vraag stelde?
 
Nou teneerste omdat en op mijn mixer een 10khz knop zit en ik weet dat die ervoor is als test toon. maar hoe ik dat nu kan testen allemaal weet ik eigenlijk ook niet.
ten tweede omdat dit 1 vraag was die ik niet kon beantwoorden voor school , doe namelijk Sound&Vision in Utrecht
Nou vind ik het nog wel een beetje moeilijk wat je daar schrijft maar okee
 
Ook altijd om randtuig de zaal uit te jagen.
Zo'n kreng op 110dB uitsturen en kijken hoe lang het duurt dat ze nokken. :D
 
hehehe :D:D:D

nee, ik denk dat die knop op je mixer zit om te kijken of alles wel goed aangesloten is ofzo... zonder dat je dingen in je mixer heb geplugd...
 
Origineel geplaatst door JEFReak
Nou teneerste omdat en op mijn mixer een 10khz knop zit en ik weet dat die ervoor is als test toon. maar hoe ik dat nu kan testen allemaal weet ik eigenlijk ook niet.
ten tweede omdat dit 1 vraag was die ik niet kon beantwoorden voor school , doe namelijk Sound&Vision in Utrecht
Nou vind ik het nog wel een beetje moeilijk wat je daar schrijft maar okee

Als mijn antwoord te moeilijk is om te begrijpen - en dat kan kloppen, want het staat er een beetje raar - moet je gaan lezen/zoeken (in boeken e.d.) op onderwerpen als:
- fourier analyse & fourier synthese
- bandbreedte van digitale signalen (slew-rate, demping)

Ik vindt een 10 KHz testtoon nogal hoog, persoonlijk zou ik 1 kHz nemen, maar dat heeft meer te maken met mijn gehoor, dat vlak boven de 12 kHz ophoudt :(

Fabrikanten gaan er kennelijk vanuit dat alleen mensen met een goed gehoor mee werken :)
 
Origineel geplaatst door elektrovolt
hehehe :D:D:D

nee, ik denk dat die knop op je mixer zit om te kijken of alles wel goed aangesloten is ofzo... zonder dat je dingen in je mixer heb geplugd...

Dat denk ik ook.

Vroeger hadden ze voor taperecorders wel testtonen van onder meer 1 k en 10 kHz, maar dat was meer om de response van de tapemachine enzo te testen, of om de snelheid van de volume-meter te laten zien bij lage en hoge frequenties (bij hoge frequenties slaat de analoge volume-meter veel minder ver uit omdat het meetsysteem a) te traag is en b) niet goed zulke hoge frequenties kan meten/weergeven op de wijzer)
Maar deze 10 kHz toon heeft daar niets mee te maken.
 

Attachments

  • vuanimated.gif
    vuanimated.gif
    10,5 KB · Bekeken: 90
ja je hebt helemaal gelijk het is een 1khz knop geen 10
maar wat een rare vraag dan?
Ik heb als opgaven gekregen na een workshop digitaal vs. analoog en ik moet daar opgaven bij maken.
Dus was de vraag was
Leg uit waarom een blokgolf van 10kHz erg geschikt is om digitale opname apparatuur te testen.
Maar die vraag slaat dus nergens op of wel?
 
ik heb ook een 1 khz en 10khz oscilator op m,n mixer zitten

ik dacht dat het was om de vu meters af te stellen omdat als ik de oscilators in druk alle vu meters uit slaan en er ook schroef gaatjes bij de vu meters zitten
 
Origineel geplaatst door JEFReak
ja je hebt helemaal gelijk het is een 1khz knop geen 10
maar wat een rare vraag dan?
Ik heb als opgaven gekregen na een workshop digitaal vs. analoog en ik moet daar opgaven bij maken.
Dus was de vraag was
Leg uit waarom een blokgolf van 10kHz erg geschikt is om digitale opname apparatuur te testen.
Maar die vraag slaat dus nergens op of wel?

Even hardop nadenken:

Als je aan mij - zonder dat ik die workshop heb gevolgd - vraagt of een 10 kHz blokgolf geschikt is om digitale appratuur te testen, en waarom, dan neem ik aan dat er in de workshop gesproken is over een bepaalde meetmethode met een 10 kHz blokgolf.

Want 10 kHz is best wel een raar signaal om mee te meten; op een samplefreq van 44.1 kHz kun je niet eens de derde bovenharmonische weergeven; dan blijft van dat blok van 10 kHz niets meer en minder over dan een zuivere sinus van 10 kHz aan de uitgang...
(de reeks is 1/1*10 kHz + 1/3*30 kHz + 1/5*50 kHz enz.)

Een 10 kHz sinus als test signaal gebruiken is zinvol, maar een blokgolf?
Kun je wat meer zeggen over de vraag; staan er extra vragen voor en na, of is dit een enkele vraag?

Voor wat meer materie met blokgolf opbouw: http://home01.wxs.nl/~ouwer273/po_geluid.htm
 
Origineel geplaatst door JEFReak

Leg uit waarom een blokgolf van 10kHz erg geschikt is om digitale opname apparatuur te testen.
'erg' geschikt staat er zelfs...

Wellicht hebben ze een digitale blokgolf (uit een digitale functie generator, of een wave bestand met extreem hoge sample frequentie) en 'pompen' ze die door het digitale systeem heen, het opslag medium op; kortom, ze tjekken alleen de digitale route... Dan meten ze dat er niks aan veranderd is... Daar heb je dus ook niets aan, toch? Ik bedoel, daar heb je bit detectors voor die een signaal erin pompen, eruit zuigen en dan bit voor bit controleren of de overdracht 'bit identical' of 'bit perfect' was...

Het hardop nadenken is nu even over..
 
Ik wil bij deze JEFReak even verzoeken om het antwoord aan z'n "meester" te vragen en het hier te reproduceren. :)
 
Je moet sowieso het testsignaal van je mixert los zien van dat testsignaal van je opgave. Uit je mixer komt hoogst waarschijnlijk een sinus namelijk.

Die opgave vind ik ook raar, want wat als je nu een digitaal audiosignaal hebt met een sample frequentie van minder dan 20kHz? Daar komt een blokgolf van 10 kHz niet eens doorheen.
 
ik ga dit hem eenst voor leggen. waarschijnlijk is er ergens een fout in de opgave ofzo
beetje stom is het wel.

Thanks voor de response en ik zal het zeker toelichten!!
 
Origineel geplaatst door JEFReak
Nou teneerste omdat en op mijn mixer een 1khz knop zit en ik weet dat die ervoor is als test toon. maar hoe ik dat nu kan testen allemaal weet ik eigenlijk ook niet.

Voor zover mij bekend is zo'n knop om je kanalen en je externe appartuur te kallibreren op 0dB. Heel zeker weten doe ik het niet, maar dit is mijns inziens de enige methode om dit te doen.
 
Kep het antwoord!!!!

Ik hoop dat hij klopt zo.

Leg uit waarom een blokgolf van 10kHz erg geschikt is digitale opname apparatuur te testen.

We weten allemaal hoe een ideale blokgolf eruit uit moet komen te zien op een oscilloscoop. Gegeven is dat wij hier in europa digitaal opnemen met 44.1 kHz. Dat wilt zeggen dat er van een blokgolf van 10 kHz maar 4 samples van het geluid worden gemaakt. Als je dus gebruik maakt van goede digitaal naar analoog converters moet het signaal op de scoop dus nog steeds een blokgolf zijn.

44.1Khz Delen door 10Khz

Ongeveer 4
 
Origineel geplaatst door JEFReak
Kep het antwoord!!!!

Ik hoop dat hij klopt zo.

Leg uit waarom een blokgolf van 10kHz erg geschikt is digitale opname apparatuur te testen.

We weten allemaal hoe een ideale blokgolf eruit uit moet komen te zien op een oscilloscoop. Gegeven is dat wij hier in europa digitaal opnemen met 44.1 kHz. Dat wilt zeggen dat er van een blokgolf van 10 kHz maar 4 samples van het geluid worden gemaakt. Als je dus gebruik maakt van goede digitaal naar analoog converters moet het signaal op de scoop dus nog steeds een blokgolf zijn.

44.1Khz Delen door 10Khz

Ongeveer 4

Met all respect, er klopt NIETS van.


Voorbeeld :
Weet jij wel hoeveel tijd 4 samples in beslag nemen?

Ik zeg dit:
t =aantal samples / f(sample)
t = 4 /44100 = 90.7029 microseconden

Ben je het daar mee eens of niet?

Ongeacht je antwoord is mijn vervolgvraag ; en waarom is 'blokgolf van 10kHz erg geschikt is digitale opname apparatuur te testen'?
Met de nadruk op 'erg' geschikt...
 
In ieder geval wel bedankt dat je nog even terug bent gekomen om het antwoord te posten!
 
Ik denk dat je ook eens moet zoeken naar "Nyquist's Sampling Theorem"
Dat wil zeggen dat je moet samplen met minimaal 2x zo'n hoge frequentie dan de frequentie van het signaal die je wilt samplen.

Ik had net een heel verhaal hier getypt, maar dit klopte toch niet. Dus maar gescrapped.

Ik ben ook zeer benieuwd naar het goede antwoord.
 
Back
Top