Bestaat er nog iets anders dan : Volume, Pitch en Timbre ??
- Thread starter Stephen
- Start date
mmm... een toon heeft naast pitch (frequentie) ook een amplitude, timbre en tijdsinterval. De toonhoogte = frequentie/pitch, maar er bestaan meerdere variabelen om een toon te beschrijven dan louter pitch. Een sinus is naar mijn kennis het allereenvoudigste timbre.
Musical tone - Wikipedia
flyweight
Respect the instrument and connect
yes de set die we noemen bepaald het timbre over tijd.
Maar timbre zit ook in de set.
Denk Additive Synthesis, alleen Sinussen met, pitch, volume en fase over tijd en zo kun je alle geluiden maken.
fase word te vaak over heen gekeken.
Maar timbre zit ook in de set.
Denk Additive Synthesis, alleen Sinussen met, pitch, volume en fase over tijd en zo kun je alle geluiden maken.
fase word te vaak over heen gekeken.
audiocollage
Ouwe rot
- Lid sinds
- 30 april 2009
- Berichten
- 3.107
Ruimte en tijd bepalen (in-)direct het geluid. Zonder tijd, zoals reeds gezegd, bestaat er niets.
toonhoogte = frequentie/pitch ??? dan zou frequentie = toonhoogte x pitch ... ???mmm... een toon heeft naast pitch (frequentie) ook een amplitude, timbre en tijdsinterval. De toonhoogte = frequentie/pitch, maar er bestaan meerdere variabelen om een toon te beschrijven dan louter pitch. Een sinus is naar mijn kennis het allereenvoudigste timbre.
Musical tone - Wikipedia
en.wikipedia.org
Elke vorm van synthese bevat alleen sinussen. Doe maar eens een Fourier analyse.
Laatst gewijzigd:
Dat ligt er maar net aan hoe je "bevat" wilt opvatten. In elk geval is niet ieder signaal als de som van een convergente aftelbaar oneindige reeks sinussen (plus cosinussen) te schrijven. Een integraal is ook niet simpelweg een som! Ook is niet aan ieder geluid een toonhoogte toe te schrijven.
- Lid sinds
- 12 oktober 2016
- Berichten
- 6.407
Heb ik een leuk experiment voor je.
Om te luisteren in hoeverre soms de fase wel/niet zo belangrijk is voor wat je hoort. Je kent de blokgolf, die oneven harmonischen heeft. Als je slechts de fase en/of polariteit van die harmonischen gaat veranderen, dan ziet dat als functie van tijd er soms heel anders uit. Lees dit artikel 'ns van Don Tillman:
en probeer 'ns zulke waveforms te genereren om vervolgens te beluisteren in hoeverre het anders klinkt dan de "gewone" blokgolf.
Patat Met
TB or not TB
Elke afwijking van het originele signaal, kan door iemand onder bepaalde omstandigheden gehoord worden.
Waar het omgaat is of je het kan horen onder normale omstandigheden.
En het is echt heel makkelijk om jezelf te bedonderen, luistertesten zijn namelijk erg moeilijk om zelf te doen.
Vandaar ook de enorme berg onzin die je op het internet hoor hierover, ook van professionele mensen.
Waar het omgaat is of je het kan horen onder normale omstandigheden.
En het is echt heel makkelijk om jezelf te bedonderen, luistertesten zijn namelijk erg moeilijk om zelf te doen.
Vandaar ook de enorme berg onzin die je op het internet hoor hierover, ook van professionele mensen.
flyweight
Respect the instrument and connect
ik weet uit ervaring dat fase heel veel invloed heeft.
Sow wat alleen sinussen? dat zeg ik de hele tijd.
Het punt is dat als je een set sinussen hebt dat je een heel ander timbre krijgt als je de onderling fases van die sinussen veranderd.
Dus fase is 1 van de andere essentiele basis parameters van geluid.
- pitch
- volume
- fase
met die kun je alles maken zou je ze over tijd aanpassen.
De fase ten opzichte vanelekaar bepaald of iets moduleerd of uit cancelled.
Volgens mijn snap je mijn punt niet.
Sow wat alleen sinussen? dat zeg ik de hele tijd.
Het punt is dat als je een set sinussen hebt dat je een heel ander timbre krijgt als je de onderling fases van die sinussen veranderd.
Dus fase is 1 van de andere essentiele basis parameters van geluid.
- pitch
- volume
- fase
met die kun je alles maken zou je ze over tijd aanpassen.
De fase ten opzichte vanelekaar bepaald of iets moduleerd of uit cancelled.
audiocollage
Ouwe rot
- Lid sinds
- 30 april 2009
- Berichten
- 3.107
Ik beweer niet dat fase onbelangrijk is, maar het is n.m.i. geen essentiele basis parameter.
Toon de fase van één enkele sinus eens aan ?
Laat eens horen hoe de fase van één enkele sinus klinkt ?
Verder is er ook een verschil tussen een basiselement benoemen en/of de eigenschappen, meet-eenheden ervan.
Een toon (=pitch) heeft altijd een zekere hoogte of frequentie.
Laatst gewijzigd:
Patat Met
TB or not TB
Dat is niet het geval.
Zie de link van disharmonic.
flyweight
Respect the instrument and connect
Ok ik heb zelf een experiment gedaan met Additve Synthese en:
Als je in een enkel geluid met meerdere harmoniche de fase aanpast heeft het weining effect.
However als je nog een geluid maakt met meerde harmonischen en je past de fase van de harmonische aan dan heeft dit wel effect op het timbre.
Het geluid krijgt ook een ander gevoel van de richting.
Als fase niet belangrijk was dan zouden we ook niet in de studio zoveel tijd besteden aan mic plaatsing.
Enkele mm's kunnen het verschil maken.
Hier verander ik geleidelijk de fase van alleen de 2e to 6e harmonischen.
Nou ja hier word uitgelegt waarom fase minder belangrijk is omdat onze oren er niet gevoelig voor zijn.
En ik snap dat. Helemaal een 180e shift.
Maar draai je de fase van een aantal harmonische maar met 30e per stap dan krijg je wat je hier hoort.
Als je in een enkel geluid met meerdere harmoniche de fase aanpast heeft het weining effect.
However als je nog een geluid maakt met meerde harmonischen en je past de fase van de harmonische aan dan heeft dit wel effect op het timbre.
Het geluid krijgt ook een ander gevoel van de richting.
Als fase niet belangrijk was dan zouden we ook niet in de studio zoveel tijd besteden aan mic plaatsing.
Enkele mm's kunnen het verschil maken.
Hier verander ik geleidelijk de fase van alleen de 2e to 6e harmonischen.
Nou ja hier word uitgelegt waarom fase minder belangrijk is omdat onze oren er niet gevoelig voor zijn.
En ik snap dat. Helemaal een 180e shift.
Maar draai je de fase van een aantal harmonische maar met 30e per stap dan krijg je wat je hier hoort.
Laatst gewijzigd:
Ik gebruikte '/' als 'of', dus niet 'gedeeld door'. Anders zou de toonhoogte een constante van 1 zijn... Beetje ongelukkige formulering, mijn fout
flyweight
Respect the instrument and connect
Door het veranderen van de fase kun er rare dingen gebeuren...
Zelf de pitch kan veranderen.
dat is mijn punt dus ook: fase heeft een enorme invloed op timbre en daar word vaak overheen gekeken.
Zelf de pitch kan veranderen.
dat is mijn punt dus ook: fase heeft een enorme invloed op timbre en daar word vaak overheen gekeken.
Tijd is een onlosmakelijk onderdeel van ruimte-tijd, dus toch nog nodig om fotonen te kunnen laten bestaan. Ook al merken ze het zelf niet. Wel lekkere mindfucks, al die dingen die gebeuren bij extreme snelheden of zwaartekracht. Ik kijk er graag videos en lees er artikelen over, maar helaas ben ik net te dom om het allemaal écht te bevatten.
flyweight
Respect the instrument and connect
Het houd ons bezig toch?
Ik vind zulke topics ook erg interessant.
Maar uiteindelijk zijn het allemaal modellen.
Net als de shijt de hier word besproken.
Kan net zo goed zijn dat het concept 'ruimtetijd' word verworpen door nieuwe inzichten.
Google maar eens “spacetime is doomed”
Ik vind zulke topics ook erg interessant.
Maar uiteindelijk zijn het allemaal modellen.
Net als de shijt de hier word besproken.
Kan net zo goed zijn dat het concept 'ruimtetijd' word verworpen door nieuwe inzichten.
Google maar eens “spacetime is doomed”
Ja, en zo komen we uit bij Karl Popper die stelde dat we in de logisch positivistische wetenschappen nooit iets volledig kunnen bewijzen. Wat we wel kunnen is met de beste methodologie & kennis ter beschikking een model bouwen en/of zaken falsificieren. Thomas Kuhn dacht er met zijn paradigmashifts weer net iets anders over... maar dat gaat mss wat te ver offtopic.
't zijn allemaal sociale constructen die ons houvast geven in een vormeloze en nooit te vatten werkelijkheid. Wanner we vorm willen bepalen dan vervalt het momentum en wanneer we momentum willen bepalen vervalt de vorm.
't zijn allemaal sociale constructen die ons houvast geven in een vormeloze en nooit te vatten werkelijkheid. Wanner we vorm willen bepalen dan vervalt het momentum en wanneer we momentum willen bepalen vervalt de vorm.
flyweight
Respect the instrument and connect
Oooh interesssant ik ga eens meer checken van Karl Popper.
Ik ben zelf de laastte maanden tot de realisatie gekomen dat die sociale constructen een opeenvolging van duizenden jaren aan ideeen.
De taal is ook de gevangenis.
Dat het niet makkelijk is die zo 1, 2, 3 te verwerpen.
Spiritulaliteit en filosofie er juist over gaat om de meest voor de hand liggende dingen critisch te benaderen of juist helemaal niet.
Want wat anders hebben we als mens heir in te brengen.
Belangrijk is dat we onszelf aanleren om de logische/analytische gedachten los te laten.
En muziek spelen is daar perfect voor
Ik ben zelf de laastte maanden tot de realisatie gekomen dat die sociale constructen een opeenvolging van duizenden jaren aan ideeen.
De taal is ook de gevangenis.
Dat het niet makkelijk is die zo 1, 2, 3 te verwerpen.
Spiritulaliteit en filosofie er juist over gaat om de meest voor de hand liggende dingen critisch te benaderen of juist helemaal niet.
Want wat anders hebben we als mens heir in te brengen.
Belangrijk is dat we onszelf aanleren om de logische/analytische gedachten los te laten.
En muziek spelen is daar perfect voor
Laatst gewijzigd:
Verbazingwekkend die aanvallen op rationaliteit, wetenschap en techniek waarzonder er niet eens synths, internet of een Synthforum zouden bestaan! Als men zijn synth aanzet zal die functioneren volgens fysische en logische principes die geen enkele boodschap hebben aan sociale constructies, en techneuten weten dat maar al te goed en zullen die principes dan ook zo goed mogelijk proberen te doorgronden. Gezien de uitstekende synths die ons inmiddels ter beschikking staan lukt ze dat aardig goed. Er is geen enkele reden om onszelf wijs te maken dat we vrijwel niets weten.
flyweight
Respect the instrument and connect
Aanval op ratio? Je snapt tocht wel dat die 'aanval' ook uit rationaliteit komt?
- Lid sinds
- 12 oktober 2016
- Berichten
- 6.407
Ja. Toch:
Ik laat maar aan @Nap of die bewering echt klopt
maar ik denk dat op sommige terreinen niemand het echt kan bevatten. Tenminste, op een manier die enigszins dichtbij het leven als mens staat. Op grote schaal, dingen die ver weg in het heelal gebeuren, daar kun je je soms wel iets bij voorstellen, maar ga je naar de dingen op subatomaire schaal, quantumtoestanden en dat soort zaken, dan ligt het een stuk lastiger. We kunnen soms wat analogieën bedenken om je conceptueel daar iets bij voor te stellen, maar voor wetenschappers zijn het toch vooral mathematische constructies, zonder een echt houvast te hebben op menselijke schaal om het op die manier te bevatten. Daar trekken ze zich niks van aan, want het is wel kennis over de werkelijkheid en rekenen gewoon stug door.