Laptop zonder FireWire: welke geluidskaart?

[Ramon72]

Hai Guys,

Na uren rondsurfen kom ik er niet uit en heb dringend advies nodig!
Het volgende is het geval:

Ik heb een laptop zónder Firewire en zoek een goede geluidskaart met minimaal 2x analoog in en 4x analoog uit (meer I/O's zijn uiteraard meegenomen) voor circa EUR 250,-.
Doeleinden zijn: DJ-ing enerzijds (met Traktor, vandaar de 4 outs) en eenvoudige (remix)producties met Cubase anderzijds.

Verder:
De kaart moet bus-powered zijn, met name omdat het mobile recording betreft.
De kaart wordt welliswaar voor een laptop gebruikt, maar dient ook te kunnen worden ingezet voor een PC (geen PCMCIA kaart dus!)
Uiteraard dient de latency minimaal te zijn...

USB:
Als USB kaart kwam ik op de M-Audio FastTrack Pro. Echter deze schijnt USB 1.1 te ondersteunen, dat lijkt mij prehistorisch en niet verstandig. Wat jullie?!?

Iets duurder is de Kontrol 1 van Native Instruments zelf, alleen daar kan ik zeer weinig over vinden.

Verder kom ik eigenlijk niet wat betreft de USB kaarten.

Firewire:
Toen leek het mijn een optie een PCMCIA FireWire kaart te combineren met een FireWire geluidskaart. Echter, over dergelijke combinaties lees ik veel nare dingen over. Klopt dat?!?

Zo niet, dan valt mijn keuze bijvoorbeeld op de Edirol FA-66 of de M-Audio Audiophile Firewire. Wat vinden jullie van deze kaarten?!?

Wellicht heeft iemand anders een goede suggestie of een heel ander voorstel!
Ik hoor het graag!

Groet,
Ramon

 

[MusiQmaN]

Re: Laptop zonder FireWire: welke geluidskaart?

Origineel geplaatst door Ramon72

De kaart moet bus-powered zijn, met name omdat het mobile recording betreft.
De kaart wordt welliswaar voor een laptop gebruikt, maar dient ook te kunnen worden ingezet voor een PC (geen PCMCIA kaart dus!)
Uiteraard dient de latency minimaal te zijn...

Groet,
Ramon

bedenk wel dat als ie bus powered moet zijn bedenk dan wel dat het van je steroom en cpu gebruik van je pc afgaat, in een laptop maakt al die extra enegrie ook nog eens dat je vervelende bijwerkeningen binnenin krijgt, zoals zoemen etc..

Je kan wel een pcmcia kaart nemen en bijv. een pcmcia hub nemen voor in de com.

 

[mavn]

Re: Laptop zonder FireWire: welke geluidskaart?

Origineel geplaatst door Ramon72
Hai Guys,

Na uren rondsurfen kom ik er niet uit en heb dringend advies nodig!
Het volgende is het geval:

Ik heb een laptop zónder Firewire en zoek een goede geluidskaart met minimaal 2x analoog in en 4x analoog uit (meer I/O's zijn uiteraard meegenomen) voor circa EUR 250,-.
Doeleinden zijn: DJ-ing enerzijds (met Traktor, vandaar de 4 outs) en eenvoudige (remix)producties met Cubase anderzijds.

Verder:
De kaart moet bus-powered zijn, met name omdat het mobile recording betreft.
De kaart wordt welliswaar voor een laptop gebruikt, maar dient ook te kunnen worden ingezet voor een PC (geen PCMCIA kaart dus!)
Uiteraard dient de latency minimaal te zijn...

USB:
Als USB kaart kwam ik op de M-Audio FastTrack Pro. Echter deze schijnt USB 1.1 te ondersteunen, dat lijkt mij prehistorisch en niet verstandig. Wat jullie?!?

Iets duurder is de Kontrol 1 van Native Instruments zelf, alleen daar kan ik zeer weinig over vinden.

Verder kom ik eigenlijk niet wat betreft de USB kaarten.

Firewire:
Toen leek het mijn een optie een PCMCIA FireWire kaart te combineren met een FireWire geluidskaart. Echter, over dergelijke combinaties lees ik veel nare dingen over. Klopt dat?!?

Zo niet, dan valt mijn keuze bijvoorbeeld op de Edirol FA-66 of de M-Audio Audiophile Firewire. Wat vinden jullie van deze kaarten?!?

Wellicht heeft iemand anders een goede suggestie of een heel ander voorstel!
Ik hoor het graag!

Groet,
Ramon

Ik heb de Fast Track Pro en ben er zeer tevreden mee.

En over USB 1.1:

De maximale bandbreedte van 1.1 is 12 Mbits = 1.5 Mbyte per seconde

4 kanalen output aan 44.1/24 =

44100 x 24 x 4= 4,2 Mbits = 529,2 Kbyte per seconde

maw, 1.1 kan wel 11 kanalen aan......

De reden waarom ze overigens 1.1 gebruiken is als volgt. Een USB poort kan stroom leveren aan een apparaat dat je er aan hangt "bus-powered" zoals je al zei. Deze stroom toevoer is ONVOLDOENDE om een apparaat van de extra bandbreedte van usb 2.0 gebruik te laten maken. Er is dan ook geen ankele USB 2.0 kaart welke "bus-powered" ondersteunt en daarbij meer i/o levert dan USB 1.1 aan zou kunnen. Daarom is het aantal USB 2.0 geluidskaarten op een hand te tellen. Ik gok dat de grens qua stroomtoevoer zo rond de 4 i/o bij 48/24 ligt.

Over Firewire:

Deze standaart kan meer stroom leveren aan een apparaat. Hierdoor kan een Firewire apparaat een hogere i/o count halen via bus power. ECHTER, Stroom wordt alleen geleverd door 6-pin aansluitingen. De enige laptops die 6-pin aansluitingen bezitten zijn apple macbooks (pro). Er bestaat geen pc laptop met een 6-pin aansluiting. Je kan dus nooit een firewire kaart via je pc laptop buspowered laten werken. Ook niiet met een PCMCIA kaart oid. Er bestaan wel PCMCIA kaarten met 6-pin aansluitingen, maar deze leveren onvoldoende stroom voor geluidskaarten!!!!

maw, als je buspowered wilt. dan zal je voor USB moeten gaan. En als je goed gaat zoeken. Zal je zien dat vrijwel alle vergelijkbare geluidskaarten ook USB 1.1 zijn. USB 1.1 zegt niks over kwaliteit. USB 2.0 is niet beter ofzo. Het heeft enkel meer bandbreedte. Maar als je daar toch geen gebruik van kan, of wil maken. Dan voldoet 1.1 ruimschootschoots.

succes met je keuze,

gr,
Marc

 

[MusiQmaN]

Re: Re: Laptop zonder FireWire: welke geluidskaart?

Re: Re: Laptop zonder FireWire: welke geluidskaart?

Origineel geplaatst door mavn

Over Firewire:

Deze standaart kan meer stroom leveren aan een apparaat. Hierdoor kan een Firewire apparaat een hogere i/o count halen via bus power. ECHTER, Stroom wordt alleen geleverd door 6-pin aansluitingen. De enige laptops die 6-pin aansluitingen bezitten zijn apple macbooks (pro). Er bestaat geen pc laptop met een 6-pin aansluiting. Je kan dus nooit een firewire kaart via je pc laptop buspowered laten werken. Ook niiet met een PCMCIA kaart oid. Er bestaan wel PCMCIA kaarten met 6-pin aansluitingen, maar deze leveren onvoldoende stroom voor geluidskaarten!!!!

maw, als je buspowered wilt. dan zal je voor USB moeten gaan. En als je goed gaat zoeken. Zal je zien dat vrijwel alle vergelijkbare geluidskaarten ook USB 1.1 zijn. USB 1.1 zegt niks over kwaliteit. USB 2.0 is niet beter ofzo. Het heeft enkel meer bandbreedte. Maar als je daar toch geen gebruik van kan, of wil maken. Dan voldoet 1.1 ruimschootschoots.

succes met je keuze,

gr,
Marc

je hebt wel converters van 4 naar 6 pins met een eigen stroom aansluiting, deze kan je op je 4 pins pcmcia kaart aansluiten. trouwens laptop aansluitingen met 6 pins zijn er ook: zoals deze:

http://computer-hardware.marktplaat...0QFurql2dgJ1+1vDHLzFpoa0FdPf71+ABG/Q5Y=#photo

(heeft zo te zien ook nog een stroom aan sluiting

 

[mavn]

Re: Re: Re: Laptop zonder FireWire: welke geluidskaart?

Re: Re: Re: Laptop zonder FireWire: welke geluidskaart?

Origineel geplaatst door MusiQmaN
je hebt wel converters van 4 naar 6 pins met een eigen stroom aansluiting, deze kan je op je 4 pins pcmcia kaart aansluiten.

Dan is er weinig buspowered meer aan. Dan kan je net zo goed de adapter van je geluidskaart in het stopcontact steken. Maar goed, Hij zou idd met behulp van pcmcia een Firewire kaart aan kunnen sluiten.

Origineel geplaatst door MusiQmaN
trouwens laptop aansluitingen met 6 pins zijn er ook in overvloed.

Die zijn er niet. punt

Dwz, Laptops met een Firewire aansluiting die STROOM kan leveren. Een 6 pin aansluiting is GEEN garantie dat er stroom uitkomt. Maar alle PC laptops die Firewire ondersteunen hebben naar mijn weten een 4-pin aansluiting. Ik ben zeer benieuwd naar de linkjes die je me kan geven.

Er is in een ver verleden één Acer model geweest dat een stroom leverende 6-pin aansluiting had. That's it. En geloof me ik heb internet afgezocht toen ik een jaar geleden naar een laptop zocht. En zover ik weet is daar het afgelopen jaar niks in veranderd.

Maar goed, Ik ben, zoals gezegd, zeer benieuwd naar de linkjes die mijn ongelijk bewijzen

 

[mavn]

Re: Re: Re: Laptop zonder FireWire: welke geluidskaart?

Re: Re: Re: Laptop zonder FireWire: welke geluidskaart?

Origineel geplaatst door MusiQmaN
je hebt wel converters van 4 naar 6 pins met een eigen stroom aansluiting, deze kan je op je 4 pins pcmcia kaart aansluiten. trouwens laptop aansluitingen met 6 pins zijn er ook: zoals deze:

http://computer-hardware.marktplaat...0QFurql2dgJ1+1vDHLzFpoa0FdPf71+ABG/Q5Y=#photo

(heeft zo te zien ook nog een stroom aan sluiting

Ah, ik begreep je verhaal verkeerd. Je doelde op pcmcia kaarten toen je het over "laptop aansluitingen" had. Ik dacht dat je het over een aansluiting op een laptop had.......

Maar goed, nog steeds een adapter, dus NIET buspowered

 

[MusiQmaN]

Re: Re: Re: Re: Laptop zonder FireWire: welke geluidskaart?

Re: Re: Re: Re: Laptop zonder FireWire: welke geluidskaart?

Origineel geplaatst door mavn
Ah, ik begreep je verhaal verkeerd. Je doelde op pcmcia kaarten toen je het over "laptop aansluitingen" had. Ik dacht dat je het over een aansluiting op een laptop had.......

Maar goed, nog steeds een adapter, dus NIET buspowered

tuurlijk is deze dan wel bus powered.. als je m in de laptop schuift geen ie toch gewoon stroom door (of t gneoeg is is n 2e )

 

[Fles]

Ik zou een E-mu 1616 kopen en in de desktop gewoon een PCI kaartje stoppen, bvb een m audio delta 44, kost geen ene drol, vooral 2e hands niet he... Dan zit je ook niet de hele tijd die ene kaart over te zetten van laptop naar desktop en weer terug. Ook kan je de 2 pc's tegelijk gebruiken voor asio dingen. En als je toch geen FW hebt op je laptop dan is die E-mu volgens mij veruit de beste keuze. Correct me if i'm wrong.

 

[mavn]

Re: Re: Re: Re: Re: Laptop zonder FireWire: welke geluidskaart?

Re: Re: Re: Re: Re: Laptop zonder FireWire: welke geluidskaart?

Origineel geplaatst door MusiQmaN
tuurlijk is deze dan wel bus powered.. als je m in de laptop schuift geen ie toch gewoon stroom door (of t gneoeg is is n 2e )

Nee.

Buspowered wil zeggen. Ik sluit het firewire of USB kabeltje aan op mijn pc/laptop/mac en hij werkt direct. Zo kan je bijvoorbeeld in het park gaan zitten en lekker produceren. De laptop werkt op zijn accu en de usb/firewire poort haalt ook power uit de accu om de geluidskaart te laten werken. Je hebt dus geen stopcontact nodig!!

Bij jouw oplossing moet ik het pcmcia kaartje met een adapter in het stopcontact steken. Anders leveren de firewire aansluitingen geen stroom. Wellicht dat je in de veronderstelling bent dat de power aansluiting op het kaartje dat je in de link liet zien stroom kan leveren naar andere apparaten. Helaas. in deze aansluiting stop je juist een adapter die in het stopcontact moet!!!!!

Ik denk dat je het princiepe achter deze aansluiting precies hebt omgedraaid......

gr,
Marc

 

[MusiQmaN]

Origineel geplaatst door Flesje
Ik zou een E-mu 1616 kopen en in de desktop gewoon een PCI kaartje stoppen, bvb een m audio delta 44, kost geen ene drol, vooral 2e hands niet he... Dan zit je ook niet de hele tijd die ene kaart over te zetten van laptop naar desktop en weer terug. Ook kan je de 2 pc's tegelijk gebruiken voor asio dingen. En als je toch geen FW hebt op je laptop dan is die E-mu volgens mij veruit de beste keuze. Correct me if i'm wrong.

ja aleen de wamibox is uitgebreider en heeft een eigen ram geheugen om de laptop te ontzien, maar die word helaas nie meer gemaakt (de laatste is net weg bij feedback.. voor mn neus )

 

[MusiQmaN]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Laptop zonder FireWire: welke geluidskaart?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Laptop zonder FireWire: welke geluidskaart?

Origineel geplaatst door mavn
Nee.

Buspowered wil zeggen. Ik sluit het firewire of USB kabeltje aan op mijn pc/laptop/mac en hij werkt direct. Zo kan je bijvoorbeeld in het park gaan zitten en lekker produceren. De laptop werkt op zijn accu en de usb/firewire poort haalt ook power uit de accu om de geluidskaart te laten werken. Je hebt dus geen stopcontact nodig!!

Bij jouw oplossing moet ik het pcmcia kaartje met een adapter in het stopcontact steken. Anders leveren de firewire aansluitingen geen stroom. Wellicht dat je in de veronderstelling bent dat de power aansluiting op het kaartje dat je in de link liet zien stroom kan leveren naar andere apparaten. Helaas. in deze aansluiting stop je juist een adapter die in het stopcontact moet!!!!!

Ik denk dat je het princiepe achter deze aansluiting precies hebt omgedraaid......

gr,
Marc

ik beodoel zoals jij bedoeld. steek het kaartje erin, usb eraan en recorden maar. de kaart geeft gewoon de power door aan de externe box via firewire

 

[mavn]

Origineel geplaatst door Flesje
Ik zou een E-mu 1616 kopen en in de desktop gewoon een PCI kaartje stoppen, bvb een m audio delta 44, kost geen ene drol, vooral 2e hands niet he... Dan zit je ook niet de hele tijd die ene kaart over te zetten van laptop naar desktop en weer terug. Ook kan je de 2 pc's tegelijk gebruiken voor asio dingen. En als je toch geen FW hebt op je laptop dan is die E-mu volgens mij veruit de beste keuze. Correct me if i'm wrong.

Breakout box werkt niet bus-powered. En als je alleen het pcmcia kaartje gebruikt heb je maar 1 stereo output.

De topistarter gaf "buspowered" aan als vereiste...........

 

[mavn]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Laptop zonder FireWire: welke geluidskaart?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Laptop zonder FireWire: welke geluidskaart?

Origineel geplaatst door MusiQmaN
ik beodoel zoals jij bedoeld. steek het kaartje erin, usb eraan en recorden maar. de kaart geeft gewoon de power door aan de externe box via firewire

Als je het precies bedoelt zoals ik. Dan snap je toch dat je altijd een stopcontact in de buurt moet hebben om ermee te kunnen werken.?!?!?!?!?

Een pcmcia kaartje waar Firewire aansluitingen opzitten LEVEREN GEEN STROOM AAN ANDERE APPARATEN ZONDER HULP VAN EEN ADAPTER.Je moet een adapter op de pcmcia kaart aansluiten om de firewire aanslutingen erop van stroom te voorzien.

No offence, Waar wat jij beweert kan simpelweg niet. Een firewire ansluiting die stroom kan leveren, levert namelijk veel meer stroom dan de "PCMCIA standaard". Sorry, Zo simpel is het.

gr,
Marc

 

[Ramon72]

Dank voor jullie info! Heb de illusie dat ik beter USB 2.0 kan hebben laten varen... en eigenlijk dan ook het buspowered verhaal minder waarde gegeven, dus jullie hoeven er geen ruzie meer over te maken.

Mijn keuze gaat nu uit naar in willekeurige volgorde:
1. M-Audio Fasttrack Pro (USB)
2. Presonus Firebox + PCMCIA Firewire kaart
3. Edirol FA-66 + PCMCIA Firewire kaart

Met name bij 2 en 3 heb ik mijn twijfels of de combinatie met een PCMCIA kaart goed gaat werken.
Kan iemand daar een oordeel over geven?

 

[mavn]

Origineel geplaatst door Ramon72
Dank voor jullie info! Heb de illusie dat ik beter USB 2.0 kan hebben laten varen... en eigenlijk dan ook het buspowered verhaal minder waarde gegeven, dus jullie hoeven er geen ruzie meer over te maken.

Mijn keuze gaat nu uit naar in willekeurige volgorde:
1. M-Audio Fasttrack Pro (USB)
2. Presonus Firebox + PCMCIA Firewire kaart
3. Edirol FA-66 + PCMCIA Firewire kaart

Met name bij 2 en 3 heb ik mijn twijfels of de combinatie met een PCMCIA kaart goed gaat werken.
Kan iemand daar een oordeel over geven?

Als je en pcmcia firewire kaart wilt gebruiken, zorg dan dat je bij de fabrikant van de geluidskaart informert naar eentje die zij hebben getest of supporten. M-audio is onderdeel van AVID en er zijn een aantal Firewire kaarten die het "Avid approved" stempel hebben. Deze zijn vaak wat duurder, maar van een goed merk en hebben een stabiele chipset. Mocht het dan nog niet werken, dan ben je verzekerd van een goede support. Als je een cheap-ass "Trust" oid kaartje koopt, dan loop je een veel groter risico op allerlei conflicten. Al kan het natuurlijk best goed gaan

 

[Ramon72]

Origineel geplaatst door mavn
Als je en pcmcia firewire kaart wilt gebruiken, zorg dan dat je bij de fabrikant van de geluidskaart informert naar eentje die zij hebben getest of supporten. M-audio is onderdeel van AVID en er zijn een aantal Firewire kaarten die het "Avid approved" stempel hebben. Deze zijn vaak wat duurder, maar van een goed merk en hebben een stabiele chipset. Mocht het dan nog niet werken, dan ben je verzekerd van een goede support. Als je een cheap-ass "Trust" oid kaartje koopt, dan loop je een veel groter risico op allerlei conflicten. Al kan het natuurlijk best goed gaan

Dank, maar de M-Audio is nu net een USB kaart... wat betekent dat AVID voor Edirol of Presonus?

 

[MusiQmaN]

Origineel geplaatst door mavn
Breakout box werkt niet bus-powered. En als je alleen het pcmcia kaartje gebruikt heb je maar 1 stereo output.

De topistarter gaf "buspowered" aan als vereiste...........

breakout box, met bus power:

http://www.inside-mm.de/produkte/notebooks/zubehoer/prod_wamibox.html


maar nogmaals helaas is deze uit de running

Een pcmcia kaartje waar Firewire aansluitingen opzitten LEVEREN GEEN STROOM AAN ANDERE APPARATEN ZONDER HULP VAN EEN ADAPTER.Je moet een adapter op de pcmcia kaart aansluiten om de firewire aanslutingen erop van stroom te voorzien.

[/qute]

steek maar eens een fca202 in een pcmia card in een laptop, en je zal zien dat ie stroom krijgt zonder adapter..

mischien eens een test op los laten

 

[mavn]

Origineel geplaatst door MusiQmaN
breakout box, met bus power:

http://www.inside-mm.de/produkte/notebooks/zubehoer/prod_wamibox.html


maar nogmaals helaas is deze uit de running

Een pcmcia kaartje waar Firewire aansluitingen opzitten LEVEREN GEEN STROOM AAN ANDERE APPARATEN ZONDER HULP VAN EEN ADAPTER.Je moet een adapter op de pcmcia kaart aansluiten om de firewire aanslutingen erop van stroom te voorzien.

[/qute]

steek maar eens een fca202 in een pcmia card in een laptop, en je zal zien dat ie stroom krijgt zonder adapter..

mischien eens een test op los laten

Ok, dat wist ik niet.

Dat is echter wel een heel basic 2 i/o kaartje. die slurpt 3x niks aan stroom. dat levert dus geen voordeel op boven USB. De Fast Track Pro heeft meer i/o en ook nog eens twee preamps met fantoom........Bij een RME FF400, Motu Traveler / Ultralite, Maudio 1814 / 410, enz, gaat je dat echt niet lukken. Maar wellicht kan de TS kijken of de door hem genoemde modellen werken. het zou me verbazen, maar wie weet.

 

[mavn]

Origineel geplaatst door Ramon72
Dank, maar de M-Audio is nu net een USB kaart... wat betekent dat AVID voor Edirol of Presonus?

Niks. Dwz AVID is een ander bedrijf en dus zegt "AVID approved" niks over een ander merk, maar wel dat het een erg betrouwbare pcmcia firewire kaart is. Ik zou gewoon de site van Edirol en Presonus checken en kijken of er iets wordt gezegd over pcmcia kaartjes bij FAQ ofzo. Anders kan je altijd nog een mailtje sturen naar hun support afdeling.

 

[MusiQmaN]

Origineel geplaatst door mavn
Ok, dat wist ik niet.

Dat is echter wel een heel basic 2 i/o kaartje. die slurpt 3x niks aan stroom. dat levert dus geen voordeel op boven USB. De Fast Track Pro heeft meer i/o en ook nog eens twee preamps met fantoom........Bij een RME FF400, Motu Traveler / Ultralite, Maudio 1814 / 410, enz, gaat je dat echt niet lukken. Maar wellicht kan de TS kijken of de door hem genoemde modellen werken. het zou me verbazen, maar wie weet.

je vergeet dat de wami een ingebouwde ram (waarschijnlijk is ie daarom zo basic), synth en midi heeft