Behringer B-control

[Origin X]

Origineel geplaatst door Origin X
Naast positieve berichten over de BCR2000 zijn er ook veel negatieve berichten, maar de prijs en de hoeveelheid knoppen maken het wel erg interessant.

Ik heb echter een vraag alvorens ik het zou willen aanschaffen.

Het lijkt me dat het geen probleem is met deze controller om meerdere softsynths/softfx tegelijk aan de controller te hangen.

Is het voorbeeld van de volgende werkwijze dan ook geen probleem?:

Ik verdeel onder elke knoppenrij een verschillend VST instrument. Drie hoofdrijen, dus 3 vsti's.
Kan ik nu als ik record, al deze drie vsti's direct zonder meer tweaken, zonder een muisklik te hoeven plegen?
En kan ik dus bijvoorbeeld de filterfreq van vsti 1 dichtdraaien terwijl ik die van vsti 2 open draai?

Bovenstaande vraag, is misschien een beetje een n00bvraag, maar ik wil snel even wat uitsluitsel hebben voor een bestelling.

Ik zit momenteel te twijfelen tussen dit en de Korg Legacy Collection. Jaja ik weet het, dit zijn echt twee verschillende dingen, uiteindelijk zou ik ze ook wel allebei willen hebben. Maar ik moet nu ff kiezen.

Wilde eerst voor de Korg gaan omdat het gewoon een mooi ding is en het ook kan gebruiken voor andere vsti's.
Maar ik ben toch aan het twijfelen geslagen of een plain knoppenbak zoals de behringer niet voor nu even verstandiger is.

Wat ik wil is totale live freak controlle. Niet om op te treden, maar om live meerdere vst's en vsti's te automatiseren bij een recording.

Zou de behringer in mijn behoefte kunnen voldoen?

 

[quifster]

Origineel geplaatst door Origin X
Naast positieve berichten over de BCR2000 zijn er ook veel negatieve berichten, maar de prijs en de hoeveelheid knoppen maken het wel erg interessant.

Ik heb echter een vraag alvorens ik het zou willen aanschaffen.

Het lijkt me dat het geen probleem is met deze controller om meerdere softsynths/softfx tegelijk aan de controller te hangen.

Is het voorbeeld van de volgende werkwijze dan ook geen probleem?:

Ik verdeel onder elke knoppenrij een verschillend VST instrument. Drie hoofdrijen, dus 3 vsti's.
Kan ik nu als ik record, al deze drie vsti's direct zonder meer tweaken, zonder een muisklik te hoeven plegen?
En kan ik dus bijvoorbeeld de filterfreq van vsti 1 dichtdraaien terwijl ik die van vsti 2 open draai?

geen idee hoe het in andere applicaties werkt, maar in cubase kan dit inderdaad, ikzelf heb ook in sommige tracks op de bovenste rij 4 vsti's (cutoff en reso), de middelste rij de vst fx delay ohmboyz plus EQ van de main channel, en op de onderste rij gedeeltelijk een externe synth en compressor aansturing, allemaal direct te bedienen op 1 bcr. Echter , dit vereist wel wat handigheid met cubase als je dit wilt doen.

 

[Origin X]

Origineel geplaatst door quifster
geen idee hoe het in andere applicaties werkt, maar in cubase kan dit inderdaad, ikzelf heb ook in sommige tracks op de bovenste rij 4 vsti's (cutoff en reso), de middelste rij de vst fx delay ohmboyz plus EQ van de main channel, en op de onderste rij gedeeltelijk een externe synth en compressor aansturing, allemaal direct te bedienen op 1 bcr. Echter , dit vereist wel wat handigheid met cubase als je dit wilt doen.

Kan dit niet gewoon met de learn functie dan?

 

[quifster]

Origineel geplaatst door Origin X
Kan dit niet gewoon met de learn functie dan?

nee

 

[Origin X]

Origineel geplaatst door quifster
nee

Zou je dit iets meer toe willen lichten?

Als het een hier een zeer omslachtige werkmethode betreft, dan weet ik nog niet of ik wel voor de behringer ga.
Want als je er eigenlijk alleen maar makkelijk één apparaat mee kan bedienen, dan ga ik voor de Korg.

 

[bikkel]

Origineel geplaatst door quifster
geen idee hoe het in andere applicaties werkt, maar in cubase kan dit inderdaad, ikzelf heb ook in sommige tracks op de bovenste rij 4 vsti's (cutoff en reso), de middelste rij de vst fx delay ohmboyz plus EQ van de main channel, en op de onderste rij gedeeltelijk een externe synth en compressor aansturing, allemaal direct te bedienen op 1 bcr. Echter , dit vereist wel wat handigheid met cubase als je dit wilt doen.

Ik werk tot nu toe met alleen een keyboard, wat simpelweg werkt op het kanaal wat ik op dat moment geselecteerd heb. Hoe gaat dat met zo'n controller? Ik zou wel graag zo'n ding willen hebben, maar ik wil dan eigenlijk wel verschillende MIDI / VSTi kanalen tegelijk kunnen tweaken om zo een beetje een symbiose te kunnen hebben tussen de verschillende parameters die ik verander.

 

[quifster]

Origineel geplaatst door Origin X
Zou je dit iets meer toe willen lichten?

Als het een hier een zeer omslachtige werkmethode betreft, dan weet ik nog niet of ik wel voor de behringer ga.
Want als je er eigenlijk alleen maar makkelijk één apparaat mee kan bedienen, dan ga ik voor de Korg.

als je zoiets verwacht als bij ableton live dat je het knopje aanraakt en dat je midi learn kan doen, dan kan ik je nu al melden dat cubase vele malen omslachtiger is. Je zult voor elke situatie die je wilt ondersteunen maps aan moeten maken, met vooraf ingeladen fx'en en vsti's.

Daar komt bij , dat dit niet specifiek de bcr is die dit lastig maakt, dit geldt voor elke midi controller die je er op aansluit.
Eventueel kun je een bcf2000 erop aansluiten en in mackie control mode draaien, dan hoef je niet elke keer een map aan te maken, nadeel is dan wel dat je 10-tallen pagina's door moet om bij die ene parameter van een vsti te komen, en vsti's tegelijk bedienen kan dan ook niet.

 

[quifster]

Origineel geplaatst door bikkel
Ik werk tot nu toe met alleen een keyboard, wat simpelweg werkt op het kanaal wat ik op dat moment geselecteerd heb. Hoe gaat dat met zo'n controller? Ik zou wel graag zo'n ding willen hebben, maar ik wil dan eigenlijk wel verschillende MIDI / VSTi kanalen tegelijk kunnen tweaken om zo een beetje een symbiose te kunnen hebben tussen de verschillende parameters die ik verander.

gewoon in je default template van cubase de subgroepen aanmaken, daarin je vst fx inzetten, daarnaast je default vsti's inladen en dan kun je in de Generic Remote je default templates aanmaken, voeg 2 knopen toe aan het switchen van je actieve GR map en je kunt alles in cubase bedienen via 1 BCR (tegelijk). Dat is eigenlijk alles wat je hoeft te doen.

 

[Origin X]

Origineel geplaatst door quifster
als je zoiets verwacht als bij ableton live dat je het knopje aanraakt en dat je midi learn kan doen, dan kan ik je nu al melden dat cubase vele malen omslachtiger is. Je zult voor elke situatie die je wilt ondersteunen maps aan moeten maken, met vooraf ingeladen fx'en en vsti's.

Daar komt bij , dat dit niet specifiek de bcr is die dit lastig maakt, dit geldt voor elke midi controller die je er op aansluit.
Eventueel kun je een bcf2000 erop aansluiten en in mackie control mode draaien, dan hoef je niet elke keer een map aan te maken, nadeel is dan wel dat je 10-tallen pagina's door moet om bij die ene parameter van een vsti te komen, en vsti's tegelijk bedienen kan dan ook niet.

Origineel geplaatst door quifster
gewoon in je default template van cubase de subgroepen aanmaken, daarin je vst fx inzetten, daarnaast je default vsti's inladen en dan kun je in de Generic Remote je default templates aanmaken, voeg 2 knopen toe aan het switchen van je actieve GR map en je kunt alles in cubase bedienen via 1 BCR (tegelijk). Dat is eigenlijk alles wat je hoeft te doen.

Oke duidelijk, thanks.
Om even kort samen te vatten dus, alles is mogelijk, als je maar wilt...

Maar quifster, hoe bevalt jou deze werkwijze (meervoudige bediening tegelijk) met dat ding?

P.s. in Live werkt het dus wel gewoon via de learn functie?

 

[bikkel]

Origineel geplaatst door quifster
gewoon in je default template van cubase de subgroepen aanmaken, daarin je vst fx inzetten, daarnaast je default vsti's inladen en dan kun je in de Generic Remote je default templates aanmaken, voeg 2 knopen toe aan het switchen van je actieve GR map en je kunt alles in cubase bedienen via 1 BCR (tegelijk). Dat is eigenlijk alles wat je hoeft te doen.

Dus ik moet van te voren al weten welke VSTi's en synths ik ga gebruiken en daar dan een nieuwe default template voor maken? Of is het een kwestie van een template maken en uit zetten wat ik niet gebruik?

Ik moet het allemaal nog maar eens in het echt proberen maar het lijkt me omslachtig. Ik begin gewoon met een leeg project en ik maak tracks aan naar mate ik vorder.

 

[quifster]

Origineel geplaatst door bikkel
Dus ik moet van te voren al weten welke VSTi's en synths ik ga gebruiken en daar dan een nieuwe default template voor maken? Of is het een kwestie van een template maken en uit zetten wat ik niet gebruik?

nee je hoeft van tevoren niet te weten welke je gaat gebruiken, dit hoef je slechts 1 malig te doen bij het aanmaken van je default GR maps.

daarna, zitten ze er standaard in.

 

[Origin X]

Origineel geplaatst door quifster
nee je hoeft van tevoren niet te weten welke je gaat gebruiken, dit hoef je slechts 1 malig te doen bij het aanmaken van je default GR maps.

daarna, zitten ze er standaard in.

Oke dus na een workaround is het helemaal niet zo lastig meer.

Ben nogmaals erg benieuwd hoe jij het apparaat zelf ervaart, de bediening, de feeling, etc.
Lees in dit topic alleen maar over hoe kleine probleempjes op te lossen omtrent dit apparaat.
Ik zou echter ook graag wat persoonlijke meningen over de controller zelf willen horen.

 

[quifster]

Origineel geplaatst door Origin X
Oke dus na een workaround is het helemaal niet zo lastig meer.

Ben nogmaals erg benieuwd hoe jij het apparaat zelf ervaart, de bediening, de feeling, etc.
Lees in dit topic alleen maar over hoe kleine probleempjes op te lossen omtrent dit apparaat.
Ik zou echter ook graag wat persoonlijke meningen over de controller zelf willen horen.

ik vind de bcr fantastisch, maar goed, ik ben niet helemaal representatief voor de doelgroep aangezien ik echt heel veel verschillende soorten controllers gebruik en mijn hele studio al jaren volledig ingericht is op het gebruik van hardware en software in total recall functionaliteit.

en de problemen die mensen hebben met de bcr en cubase kan ik me wel voorstellen aangezien het vrij lastig is als je je er niet echt in verdiept. Dus er kan extreem veel met een beperkte inspanning eenmalig. Maar dat kost je gewoon tijd die je eenmalig moet investeren en daarna bij elk project terugverdient.

 

[bikkel]

Oh, ik zie dat ik mijn versie van Cubase daar voor moet upgraden naar minstens 2.2. Ben er niet zo blij mee om iets wat *werkt* van Steinberg te moeten upgraden, maar goed.

 

[helterbelter]

Eh, Je beht toch niet per sé midimaps nodig daarvoor ? Ik heb twee BCF's eraan hangen, en ik heb het met "Generic Remotes" binnen cubase goed werkend gekregen. Je hebt wel BCEdit ervoor nodig als je de midenotenummers enzo wilt veranderen binnen de controller (had ik wel nodig iig).

Ik moet er wel even bij zeggen dat ik de mixer en plugins bedien van cubase en niet de VSTI's.

 

[ez`]

bcf + mackie emulation + bcfview.exe

 

[quifster]

Origineel geplaatst door bikkel
Oh, ik zie dat ik mijn versie van Cubase daar voor moet upgraden naar minstens 2.2. Ben er niet zo blij mee om iets wat *werkt* van Steinberg te moeten upgraden, maar goed.

dan zou ik even wachten met upgraden tot versie 4 wijd verspreid is. aangezien de generic remote functionaliteit voor vsti's drastisch is veranderd van vsti mapping naar instrument mapping in versie 4.

 

[Origin X]

Ook niet zoveel over gelezen hier: BCR 2000 i.c.m. Ableton Live

Wel veel over te lezen op het Live forum, maar hier niet.

Misschien kunnen er hier toch ook wat ervaringen uitgewisseld worden?

Bijvoorbeeld:

- Hoe map jij hem het liefst/makkelijkst in Live?
- Hoe gebruik jij hem over het algemeen in Live?
- Hoe werkt het in Live (mapping + werking) als je meerdere vst's/vst's tegelijk aanstuurd met de BCR?

 

[sten]

Origineel geplaatst door Origin X
Wel veel over te lezen op het Live forum, maar hier niet.

- Hoe map jij hem het liefst/makkelijkst in Live?

Midi mapper in Live aanzetten, betreffend Live-control selecteren en vervolgens aan de betreffende BCR knob/fader drukken/draaien om de mapping te maken. Alleen de controls op de BCR wil ik nog wel eens wijzigen (toggle on/off bijvoorbeeld).

- Hoe gebruik jij hem over het algemeen in Live?

Per ableton kanaal gebruik ik twee BCR kanalen.
Voor ieder ableton kanaal kan ik de betreffende scene starten/stoppen (rotery encoders). Met de vier buttons schakel ik beat repeaters en phasers over dat kanaal geinsert. De acht onderiggende potmeters gebruik ik voor de FX voor het kanaal (beatrepeaters, filters, etc.).

 

[bikkel]

Origineel geplaatst door quifster
dan zou ik even wachten met upgraden tot versie 4 wijd verspreid is. aangezien de generic remote functionaliteit voor vsti's drastisch is veranderd van vsti mapping naar instrument mapping in versie 4.

Dit houdt praktisch in dat ik zowel hardware als synths als VSTi synths via een zelfde soort controllerinterface kan gaan aanspreken in plaats van die rare aparte laantjes voor VSTi en CC data in de MIDI tracks voor externe synths? Dat klinkt op zich goed, ik ga nog wel even Googlen voor wat meer info omtrent dat soort zaken. Vond het altijd al een vreemde manier van werken, omdat VSTi's weer wel via MIDI sporen aangestuurd worden.

Maar ik draai nu 2.0nogiets, en de upgrade naar 2.2 zou nog gratis zijn. De Rennies en Paracetamol die dit 'het gaat normaal altijd in een keer goed hoor!' proces doorgaans begeleiden echter niet