kostenplaatje Soundlab-Minisynth

http://myweb.tiscali.co.uk/nuukspot/decdun/gc/trafo wiring.jpg

Kijk eens naar dat onderste schema.
Met 2 halogeen trafo's moet dit lukken.
Wel 230 aan de primaire kant aansluiten. dus niet gescheiden.

Pas wel op dat je niet die modernere geschakelde voedingen gebruikt. wie ook in de halogeen lamp techniek gebruikt worden. [herkenbaar aan het lichte gewicht]

kon even niet iets beters vinden

;)
 
Ik snap soms mijn eigen chaotisch geschreven post niet meer :)

Wat ik bedoel.
pak 2 trafo's ....
sluit primair aan het lichtnet 230v
secundair van elke trafo de tegenoverliggende fase
de bovenste fase is dan fase 1
de middelste draad wat aan de bijde trafo's aangesloten is ...is dan de aarde/o
de onderste fase is fase 2


Amp_Supply.png


permavoed.gif


nog wat voorbeeldjes.
Je kunt de goede spanning krijgen door de goede 78xx te gebruiken
 
.....
Wel 230 aan de primaire kant aansluiten. dus niet gescheiden.
....


Even ter verduidelijking:

Wat bedoel je met 'niet gescheiden' ?
Bedoel je twee trafo's parrallel op het lichtnet met de primaire zijde, of
twee trafo's in serie op het lichtnet.

Ik vermoed de eerste variant.
 
Laatst gewijzigd:
Meester :halleluja ,
ik ben eens in m'n verzameling trafo's gedoken en de halo-trafo's blijken electronisch.Niet goed dus.
De trafo met de 2x 15V blijkt bij inspectie met de meetlat niet eens zo heel groot ,die gaat wel passen met enige kreativiteit.
De schema's die je als voorbeeld hebt zijn eenvoudige dan ik gedacht had.Ik dacht aan een condensator van 2200uF.
Ik meende ergens gelezen te hebben dat ze 1000uF per Ampere rekenen.
Op de MFOS site staat ook een voorbeeld van een bvoeding,alleen daar staan een aantal condensatoren achter elkaar en eentje van een zeer lage waarde.
Is dat om elke rimpel weg te nemen?

Update van de kosten:
- 2x potmeters 50k voor oscillator fine tuning. Die ik had liggen bleken de knoppen niet goed op te passen.
- 1x extra tuimel-schakelaar om de modulatie van osc1 met osc2 mogelijk te maken.
- Daar hoort ook nog een weerstand en een condensator bij
------------------
Totaal €3,00

Los hiervan ben ik bij Newtone voor één tuimelaar opgelicht.Die moet ik dus ook nog extra bestellen.
Ik heb verzuimd ze na te tellen,bij levering :stupid:

Leerling loopt gebogen en met de ogen nedergeslagen achteruit het auditorium uit.

:dubbel:
 
1 of 2 condensatoren [geen elco] rond een 78xx/79xx is om de voltage regelaars hoogfrequent te ontkoppelen.
Meestal rond de 100nF , en keramisch.

Een voltage regelaar kan in sommige gevallen als op deze onbelast stroom op staat , gaan zelfoscilleren.
Voltage regelaars kunnen veel hebben zo als de uitgang kortsluiten ,maar zelfoscillatie kan de dood betekenen voor zo'n ding.
 
Okee

En ik vroeg mij af wat voor type de condensatoren C1 en C6 zijn in het volgende plaatje.
 

Attachments

  • newaugustsin_tri_sqr_lfo_parts.gif
    newaugustsin_tri_sqr_lfo_parts.gif
    27,4 KB · Bekeken: 56
Was ik lekker bezig met het verwijderen van de vieze,stinkende hardboard platen uit de koffer, bleek het in totalité ook niet meer te zijn dan dat.
Ik prik er dus een enorm gat in, waardoor ik genoodzaakt was om de boven en onderplaat te vervangen.

Terwijl ik dat deed lagen de nagels waarmee de scharnieren en de sloten en de hoekstukken vastzaten te rammelen.
Alle nagels er dus ook uit verwijderd totdat het niet meer een koffer was technisch gesproken ,maar een gebogen aluminium profiel die de wereld aanzag voor een doedelzak....En wat losse onderdelen.

Ik had gelukkig toevallig op het werk een paar beschermkappen van aluminium 4mm dik gered uit een container en daar kon ik precies een boven en onderplaat uit zagen met de decoupeerzaag.
Het wit is een bescherm folie die er nog af moet.Dat word glimmen.
Alle hoekstukken weer vast gezet met goede pop-nagels.
Het lastigste zal worden om de deksel mooi sluitend te krijgen op de onderkant.

Binnen in de koffer pop ik ook een paar alu profieltjes voor de extra stevigheid én voor de bevestiging van de print(en) enzo.

Het handvat op de foto heb ik nog over van de keuken die we ooit geplaatst hebben en die lijkt mij zeer geschikt.

Tot zover!
 

Attachments

  • De koffer.jpg
    De koffer.jpg
    61,7 KB · Bekeken: 51
Hallo allemaal! (Let op: TL;DR gevaar)

Het is 2,5 jaar geleden dat ik hier wat gemeld heb over mijn project. Schandalig gewoon!
Het is eigenlijk wel hoe ik in elkaar zit. Ik begin enthousiast een project en dan blijft het weer een poosje liggen door toedoen van een ander projectje enz enz. en dan voor je het weet ben je zo 2,5 jaar verder.
Ik heb de soundlab in wording weer in the picture en dacht aan het weer opgraven van deze thread als daar geen bezwaar tegen is.
De snelheid zal wel iets minder worden omdat je in het begin de grootste stappen maakt.
Een van mijn dingetjes is ook dat ik enorm twijfel over de frontlaat. Zoveel ideeën en dat vertraagt het bouw proces. Ik heb nu gewoon besloten een simpele frontplaat te maken en het apparaat eerst maar eens werkend te krijgen. Daarna zien we wel weer verder

Dan nu een update:
Het is blijven steken bij het bedraden van de frontplaat. Daar zag ik wel tegenop , maar de info op de site van Ray Wilson is zéér nauwkeurig en ik had de bedrading met stickertjes de bijbehorende code gegeven.
Als je dan gewoon consequent wegstreept welke je gehad hebt dan kan het niet missen.
Ik heb wel een iets andere indeling van de frontplaat dan de originele plaat, waar ik het mij iets moeilijker mee gemaakt heb omdat je niet een op een kan solderen.
Het is een behoorlijke spinnerag geworden, maar dat draagt bij aan de mystieke sfeer die om een diy modulaire synth hangt.

Toen kwam het moment:..het opstarten.

Gewoon op twee 9 volt batterijen en die bleken erg ongelijk in spanning en ze werden erg warm.-> Kortsluiting dus.
In totaal heb ik met wat tussentijds proberen op vier plekken een kortsluiting in de printbanen gevonden. Voor de mensen die deze thread vanaf het begin gevolgd hebben weten dat ik de print zelf geëtst heb en dat het voor een eerste keer redelijk goed gelukt was, maar door een te lage ets temperatuur waren de banen erg rafelig geworden.

Ik kwam erachter door dat bij het meten tussen de +9v en de massa ik een pieptoontje (diodestand?) kreeg uit de multimeter.
Na dit probleem opgelost te hebben nog een keer geprobeerd en met de koptelefoon middels krokodillen klemmen aan de massa en de signaal draad te verbinden kreeg ik zowaar heel zachtjes een geluidje.

-Oscillator 2 deed het meteen
-Oscillator 1 na wegwerken van nog een kortsluiting
-De VCA doet het
-De VCF doet het ook, denk ik. (moet even via een versterker luisteren en dan heb ik er nog weinig verstand van wat ik zou moeten horen, maar er zit duidelijk verschil in)
-Ik heb nog een vreemd signaal uit de white noise generator (Geen ruis maar een modulerend signaal ).
-De LFO heb ik ook nog niet echt gehoord.

Ik heb wel een schakelaar vergeten te plaatsen tussen om osc 1 te moduleren met osc 2. Dat doet ie nu dus constant. Gaan we dus nog doen.

Het wordt natuurlijk steeds lastiger om gaatjes bij te boren met het gevaar van vernieling van de achterliggende dradenzee.
Dit is ook een van mijn angsten, omdat ik het van te voren graag geregeld heb. Als dan blijkt dat dat niet het geval is dan schiet ik in de stress. :)

Nu ben ik eerst bezig met een goede voeding dat maakt het uitsluiten van afnemende batterj spanning eenvoudiger. Hiervoor is daar al uitvoerig over geproken, dus daar kom ik wel uit denk ik.

Ik zal proberen weer wat foto's te plaatsen en tzt wat audio, maar ik moet er weer even inkomen. Het kan even duren.

Tot zover.

mvg
Audiomoebe
 
Bijna alle draadjes zijn gemonteerd en dat ziet er dan zo uit:

4543527199_9a9b4ff6a5.jpg


De voorkant ziet er zo uit:

4543527469_36e73ae6c4.jpg


De overige gaten zijn voor een ringmodulator die ik nog ga maken van een AD633
http://www.musicfromouterspace.com/analogsynth/RingModulator/RingModulator.html
en ik dacht er ok nog een originele in te stoppen (met twee trafo's en germaniumdioden, maar dat weet ik nog niet zeker. Het moet wel wat toevoegen).

De voeding bestaat uit een 9V transformator in combinatie met de lm7809 (voor de positieve spanning) en de lm7909 (voor de negatieve spanning):

4544159982_4203c36145.jpg


volgens dit schema:

schema.JPG


Ik heb elco's gebruikt van 4700uF en achter de lm7x09 condensatoren van 220uF. En het werkt fantastisch.
De trafo wordt wel een beetje warm na een poosje, maar ik kan hem nog goed vasthouden. Misschien dat hij te weinig belast wordt (is dat een logische verklaring?).
Bij eerdere pogingen met ongestabiliseerde voedingkjes/transformatoren had ik een enorme brom via de koptelefoon, maar met deze klinkt het heel zuiver, zonder enige vorm van brom of ruis.
Alleen de LM7x09 en het printje heb ik gekocht (€6,00 bij elkaar), de rest is verzameld uit oude apparatuur.

Toen ik de schuur aan het opruimen was vond ik een chip waarvan ik niet wist wat het was en het bleek een totale synth in één chip te zijn.
De SN 76477N http://docs.bgmicro.com/pdf/ics76477a.pdf
Ik heb dit ooit gekregen samen met nog wat andere electronika spulletjes van mijn collega.
Die ga ik denk ik nog wel gebruiken als ik een schema kan vinden.


Dan heb ik nog een vraag die nu boven komt drijven:
Ik wil eigenlijk ook bassdrum, snare, hihat etc geluiden, is dat te bewerkstelligen met die chip? Of is er een andere manier om die geluiden te krijgen
 
Schema's SN76477

Schema's SN76477

die SN76477 heb ik hier ook nog liggen. Al tig keer aan begonnen maar ook ik kom weer op nieuwe/andere projecten uit waar ik ook half aan begin ;)
ik heb hier een aantal schema's van. die je in het youtube filmpje zie is deze:
 

Attachments

  • Sound_Generator_1.jpg
    Sound_Generator_1.jpg
    225,3 KB · Bekeken: 46
  • Sound_Generator_2.jpg
    Sound_Generator_2.jpg
    127,2 KB · Bekeken: 42
  • Sound_Generator_3.jpg
    Sound_Generator_3.jpg
    212,9 KB · Bekeken: 42
  • Sound_Generator_4.jpg
    Sound_Generator_4.jpg
    171,6 KB · Bekeken: 46
  • Sound_Generator_5.jpg
    Sound_Generator_5.jpg
    128,9 KB · Bekeken: 44
De trafo wordt wel een beetje warm na een poosje, maar ik kan hem nog goed vasthouden. Misschien dat hij te weinig belast wordt (is dat een logische verklaring?).

Eerder teveel. Die trafo ziet er wel erg klein uit. Wat zijn de specs daarvan?

Wat ik overigens niet helemaal snap is dat je zo te zien een trafo hebt met een dubbele secundaire winding die je dan vervolgens enkelvoudig gelijkricht. Is het niet handiger (en beter) om een volledige gelijkrichter te gebruiken? Wordt de trafo ook gelijk efficiënter gebruikt.
 
@etaoin:
De specs zijn niet bekend. Het komt uit een radio ofzo. Dat weet ik niet meer.
Het is een enkelvoudige 9V trafo. Ik denk dat je schaduw van de draadjes aanziet voor de extra windingen.

Ik heb geen trafo met dubbelle secundaire , dus ik heb geexpirimenteerd met twee trafo's aan elkaar te verbinden en dat werkte ook, maar ik vond deze oplossing lekker compact en het werkt goed (Hij is ook mooi afgeschermd), op het warm worden na dan. Nogmaals ik kan hem goed vast houden, het is meer iets warmer dan lauw.

De trafo's uit adapters leveren vaak maar iets van 300-500mA aan de secundaire kant. Deze lijkt mij wel iets zwaarder. (Dit is alleen maar gebaseerd op zijn uiterlijk en de dikte van de windingen op het oog, overigens).

Zo'n minisynth trekt volgens de MFOS site toch maar iets van 10mA en bij mij ietsje meer omdat ik wat andere opamps gebruikt heb. Laat het bij elkaar 100mA trekken dan is dat toch niet teveel voor zo'n trafo?

Misschien kan ik beter een 12V trafo gebruiken, maar dan is de spanningsval zo groot. dat was ook niet goed heb ik in eerdere posts gelezen.

@Penik:
Deze heb ik ook gevonden:
http://www.experimentalistsanonymou... and Misc Synth/SN76477 Single Chip Synth.pdf
 
9V is inderdaad misschieen een beetje laag als je maar met een halve gelijkrichting werkt. En de regulators moeten sowieso iets van 1,5V overspanning op de ingang hebben om goed te werken. Maar iemand met meer theoretische kennis dan ik kan daar vast meer over zeggen.

Als je de Soundlab met de LF444's etc gebouwd heb is het stroomverbruik inderdaad minimaal. Als je TL-serie als vervangers gebruikt heb is het stroomverbruik wat groter. Maar inderdaad, zeker minder dan de gemiddelde radio. Alleen zal een radio maar één voedingsspanning uit die trafo gehaald hebben, jij haalt er natuurlijk twee uit.
 
Ik heb idd de 084 gebruikt.
Je hebt daar wel een punt met die twee voedingspanningen, maar het is wel een manier die R. Wilson opwerpt:
http://www.musicfromouterspace.com/analogsynth/WALLWARTSUPPLY/WALLWARTSUPPLY.php

Ik heb als load twee weerstanden van 470 ohm en twee ledjes eraan omdat de 7909 een constante load nodig heeft om zich te regelen.

Ik vond dit over het opwarmen door te weinig belasting. Ongeveer halverwege de pagina schreef Henri62 het volgende:
http://www.circuitsonline.net/forum/view/76956/2

" Een verzadiging van de kern veroorzaakt nu juist koper verliezen omdat de inductie bij verzadiging tot vrijwel nul gereduceerd wordt. De impedantie van de wikkeling wordt dan vrijwel gelijk aan de ohmse weerstand waardoor de wikkeling in rook op gaat.

Het probleem kan ook komen door een hysterese verliezen van het kern materiaal, dat is namelijk ook een veroorzaker (behalve de Eddy-current loss = wervel in het blik pakket waar we het hier al over gehad hebben).
Een hoger voltage kan wel van invloed zijn op de vorm van de hysteresis loop (groter worden kwa oppervalk) maar ik twijfel of dat de grootste oorzaak is.

....................
Nu ik er een constante load heb ophangen van ongeveer 80mA word hij al een pak minder warm."


Gelijkgericht geeft een trafo van 9 volt een uitgangspiekspanning van 9v * 1.4 = 12.6V Dus dat zou goed moeten zijn. Ik ga eens meten vanavond wat de spanning is gelijkgericht, maar vóór de regelaars.
 
9V is inderdaad misschieen een beetje laag als je maar met een halve gelijkrichting werkt. En de regulators moeten sowieso iets van 1,5V overspanning op de ingang hebben om goed te werken. Maar iemand met meer theoretische kennis dan ik kan daar vast meer over zeggen.

klopt prima hoor! die lm's hebben alleen zels een Vdo van 2V. en je moet ook je spanningsval over je diodes meenemen (bij dubbele gelijkrichting dus 2x). het kan goed zijn dat je teveel van je trafo vraagt en daarom warm wordt. een iets grotere trafo lijkt mij ook beter daarom. en die spanningsval valt wel mee hoor. die lm's kunnen ruim 30V hebben en in een To220 kan je behoorlijk wat warmte dissiperen (zeker met een koelvin erop).

heb je ook eens de spanning over de elco's gemeten? je hebt behoorlijk grote waardes gekozen (verder niet zo erg). maar door de interne weerstand van die dingen kan het zijn dat ze ze niet symetrisch worden opgeladen. heb ik laatst ook gehad en de trafo werd ook warmer dan normaal (onbelast). mocht dat dus zo zijn...ff een weerstandje parallel over de elco's.
 
die condenstoren had ik liggen.

Ik zal dat vanavond idd even meten ook. Wat zou de waarde van de weerstand parrallel over de elco moeten zijn om dat ongelijk laden tegen te gaan?
Ik zal iig ook een 12V trafo monteren.

Oh, en de regelaars blijven mooi koel, zelfs niet een beetje lauw.

Ik vind het alleen vreemd dat Ray Wilsson off all people (die toch bekend staat om zijn goede ontwerpen :okdan:) toch een 9v trafo gebruikt voor ±9V.

Bedankt zover.
 
(die toch bekend staat om zijn goede ontwerpen)

Mwoah... dat valt wel mee dacht ik... Er rammelt eigenlijk altijd wel wat aan z'n ontwerpen. Ik heb de meeste nu gebouwd en er is eigenlijk altijd wel iets dat beter had gemoeten in het ontwerp. Voor eenvoudige maar goede ontwerpen zou ik eerder bij Ken Stone (CGS) kijken.

Ray is volgens mij ook de enige die de trafo hetzelfde voltage laat zijn als de voeding. Vrijwel alle modular ontwerpers gebruiken bijvoorbeeld een 18V trafo voor 15V voeding.
 
Haha... dat geeft wel aan hoeveel verstand ik ervan heb en dat ik mij laat misleiden door zijn mooie en duidelijke site.
 
Back
Top