Welke midi/cv voor Korg Mono/Poly + S en H

[renepela]

Hoi allemaal,

Sinds gisteren ben ik de trotse eigenaar van een Korg Mono/Poly. Wereldbak !!
Ik zou hem graag via midi aansturen, maar hij heeft uiteraard geen midi.
Ik zoek dus iets van een midi/cv convertor, maar zie door de bomen het bos niet meer.
Kenton maakt voor de mono/poly drie producten die volgens mij zouden werken.

- De midi retrofit. Daar moet ik e.e.a voor inbouwen en gaten boren en zo. Doe ik liever niet.
- De Kenton Pro Solo MK II
- De Kenton Pro 2000 MK II

Die laatste twee zijn externe apparten waarvoor ik dus niet hoef te boren en solderen in m'n mono/poly. Ik zie echter niet zo goed welk van die twee ik nou moet kopen. Er zit een groot prijsverschil in, maar ik weet niet welke functionaliteit de pro 2000 nou heeft boven de pro solo en of dat wel nodig is. Ik ben ook niet zo thuis in de begrippen. CV is toch een voltage wat zich vertaalt in een hogere of lagere note (1 Volt per Octaaf)? Ik zie echter ook nog de begrippen trigger in/out, vco in/out en vcf in/out. Wat is dat dan?

Ik zag dat doepfer ook nog e.e.a. maakt wat een stuk goedkoper is dan Kenton.
De MCV4 en de MCV24. Die laatste is wel erg prijzig.

Ik zoek zoveel mogelijk functionaliteit voor zo min mogelijk geld. Ik zoek een appraat dat zo goed mogelijk bij de mono/pol past en geen functionaliteit heeft waar de mono/poly niks mee kan. Welke moet ik nu hebben?

Op het internet zag ik ook ergens een artikeltje staan om de Mono/Poly te modden met een Sample & Hold module. Ook nu moet ik daar flink voor boren en solderen. Heeft iemand hier op het forum dat toevallig gebouwd?
Of is een Sample & Hold functie ook via een extern apparaatje te regelen. Het liefst houd ik de mono/poly zo origineel mogelijk namelijk

Groeten,

Rene

 

[levka]

Hallo Rene,
Gefeliciteerd met je Mono/Poly !

Over het aansturen hiervan is eerder al e&a geschreven hier, maar hier nog een overzicht.

-De basisaansturing (toonhoogte bepalen & EG triggeren) gaat via V/oct en een positieve gate.
Elke Midi-cv converter kan dit aan.

De M/P heeft daarnaast nog een aantal andere mogelijkheden voor externe input via de aansluitingen op de achterkant.

-De arpeggiator triggeren:
Dit moet met een ground gate; je midi-CV converter moet dit wel aankunnen
Anders kun je hier zelf een kabeltje voor maken (staat op Doepfer site hoe)

-De VCO en VCF extern aansturen:
Hiermee kun je bv een extra LFO of S&H aansturing voor de osc en/of filter verzorgen
Heb je gewoon een gelijkspanningssignaal voor nodig tussen -5 en + 5 Volt.
Kenton converters hebben een zg software matige LFO die zo'n signaal kan uitsturen.

Kenton pro solo heeft naast de CV/gate, een extra aux uirtgang; de pro-2000 heeft er vele en is bijna onbeperkt.

Mijn tip; begin met een kleine converter en koop pas een grotere als je er tweede hands eens voordelig tegen aan loopt.
Kijk ook eens op ebay.de

 

[renepela]

Bedankt voor je antwoord. Als ik je goed begrijp kan elke Midi/CV convertor gebruikt worden om de toonhoogte te regelen. Maar kan de mono/poly ook gevoed worden met signalen die het filter sturen, de arpgiator triggeren en kan ik hem via een externe LFO nog besturen. Ik vind het wel heel prettig als ik ook mijn filter kan besturen via midi, de arpegiator kan triggen en een extra lfo is ook wel heel prettig.

Volstaat de pro solo dan of de doepfer dan? Kunnen die al deze dingen? Misschien een domme vraag, maar wat kan ik met de extra aux uitgangen op de 2000?

 

[levka]

Origineel geplaatst door renepela
Bedankt voor je antwoord. Als ik je goed begrijp kan elke Midi/CV convertor gebruikt worden om de toonhoogte te regelen. Maar kan de mono/poly ook gevoed worden met signalen die het filter sturen, de arpgiator triggeren en kan ik hem via een externe LFO nog besturen. Ik vind het wel heel prettig als ik ook mijn filter kan besturen via midi, de arpegiator kan triggen en een extra lfo is ook wel heel prettig.

Volstaat de pro solo dan of de doepfer dan? Kunnen die al deze dingen? Misschien een domme vraag, maar wat kan ik met de extra aux uitgangen op de 2000?

Met de extra aux van de pro solo kun je bv een CV out voor je vcf uitsturen, of een LFO/S&H voor je VCO/VCF. Het is maar een enkele aux, dus je kunt dan oook maar een ding tegelijk.
de pro2000 kan alles tegelijk

Doepfer MCV4 heeft 3 aux out, bv voor aftertouch, velocity maar geen ingbouwde lfo.

Als je alles tegelijk wil is een pro 2000 of een MCV-24 de beste optie.
Ik heb ze beide en ze zijn alletwee prima. MCV-24 kan iets meer, oa polyfoon midi-naar cv omzetten, maar dit is voor de korg mp niet nodig

 

[renepela]

Ik denk dat ik dan maar even doorspaar en de 2000 koop. Kost wel ruim 400 euro. Hoop geld.

Nog even off topic: Heeft iemand patches voor de mono/poly. Ik ben nog ontdekkend in de wereld van analoge synths. Had voorheen voornamelijk romplers en nu dus een echte analoge bak. Ben al druk aan het experimenteren, maar patches voor de mono/poly zouden voor mij wel handig zijn om daarvanuit wat meer te leren ontdekken.

Ik sanp dat de mono/poly geen geheugen heeft. Waar wellicht heeft iemand ze gefotografeerd of uitgeschreven op een patch sheet. Op internet vond ik niet zo heel erg veel helaas.

 

[levka]

Kijk eens in de manual, staan volgens mij patchvoorbeelden

http://www.synthesized-dreams.com/download/manuals/monopoly.zip

 

[R-ond]

mooie aankoop beter as bv een simple sh101 denk hier kunje je veel van leren en hij aardig fattjes ,...

levka heeft duidelijk antwoord gegeven ,..beter asje t soms zelf net neit weet,..geef je geld aan een verkeerde cv gate inteface uit
ik denk dat de monopoly zich uitstekend leent voor xperimenteren met de div osc op div standen
unison osc modulatie osc tegen de andere moduleren,...twee lfos gauit je dak zou ik zeggen asje romplers gewend ben ,..
sc6

 

[renepela]

OP marktplaats stond een doepfer mcv24 te koop. Heb hem voor 350 euro gekocht. Gezien de nieuwprijs van bijna 600 euro geen slechte prijs lijkt me.

Zojuist aan het experimenteren geslagen. Ik heb de midi out van mijn master klavier aan de midi in van de mcv24 zitten. Alles staat op kanaal 1.
In poortje 1 van de mcv zit een patch kabeltje (mini jack, wel jammer eigenlijk) naar de CV in van de mono/poly.
Lijkt mij genoeg toch?

Helaas geeft ie geen geluid Volgens mijn staat CV gekoppeld aan midi kanaal 1 op poort 1 van de mcv24, maar het lukt mij allemaal nog niet zo. Het kan natuurlijk zo zijn dat de vorige eigenaar allerlei eigen settings erin heeft staan. Weet iemand hoe ik de mcv kan resetten naar de fabrieksinstellingen? Of doe ik nog meer fout en is 1 kabeltje te weinig?

 

[levka]

Origineel geplaatst door renepela
OP marktplaats stond een doepfer mcv24 te koop. Heb hem voor 350 euro gekocht. Gezien de nieuwprijs van bijna 600 euro geen slechte prijs lijkt me.

Zojuist aan het experimenteren geslagen. Ik heb de midi out van mijn master klavier aan de midi in van de mcv24 zitten. Alles staat op kanaal 1.
In poortje 1 van de mcv zit een patch kabeltje (mini jack, wel jammer eigenlijk) naar de CV in van de mono/poly.
Lijkt mij genoeg toch?

Helaas geeft ie geen geluid Volgens mijn staat CV gekoppeld aan midi kanaal 1 op poort 1 van de mcv24, maar het lukt mij allemaal nog niet zo. Het kan natuurlijk zo zijn dat de vorige eigenaar allerlei eigen settings erin heeft staan. Weet iemand hoe ik de mcv kan resetten naar de fabrieksinstellingen? Of doe ik nog meer fout en is 1 kabeltje te weinig?

Je hebt sowieso twee kabeltjes nodig;
1) voor de toonhoogte (via CV dus)
2) om een gate/trigger signaal tbv de adsr van je synth te genereren

Download de DUITSE manual van de doepfer site ook ff (engelse is beperkter)
Staat ook de factory reset in

succes !

 

[vinnieq]

Kijk anders uit naar een tweedehands Kenton Pro2. Ben je de minstens de helft goedkoper uit en heeft voldoende outs om al je CV/Gate inputs op de MonoPoly aan te sturen

 

[renepela]

Inmiddels is het me ook gelukt wat geluid te voorschijn te krijgen. Ik kan nu de note events spelen op mijn masterklavier en mijn mono/poly reageert. Ik ben echter al een hele tijd bezig met de stemming. Dat krijg ik maar niet voor elkaar. Als ik op mijn master klavier een toonladder speel klinkt ie niet goed. De MCV24 kent een drietal begrippen m.b.t. tot het bereik van je klavier. Base Note, Note From en Note to. Volgens mij kan ik mijn toonladders daar mee stemmen, maar wat ik ook doe. Het blijft vals. Hoeverder ik naar boven ga, hoe meer afwijking ik krijg in mijn oktaven. Ik wordt er gek van. Al met al wel blij dat ik in ieder geval wat geluid krijg en in ieder geval via midi noten kan spelen. Nu nog wat minder vals krijgen en ik ga blij het weekend in.

Wie weet de juiste instellingen voor de mono/poly. Ik verwar volgens mij ook "base note" met "Note from".

 

[vinnieq]

Je hebt twee CV schalen: Volt per octaaf en Volt per Hz. De MonoPoly is de enige Korg die Volt per octaaf heeft (a la Roland en ARP). Als de vorige eigenaar er een MS20 of zo mee aangestuurd heeft heb je dik kans dat -ie op de verkeerde stand staat. En dan kun je draaien wat je wilt maar komt het nooit goed.

 

[Hooihuis]

De MCV 24 ken ik niet, ik werk wel met Pro Solo's en een Pro-2000. Waar je rekening mee moet houden is dat, naast de juiste schaal (V./Oct of Hz/V) en gate-spanning, de converter ook ingesteld moet worden op de synth. Elke analoge synth heeft zo zijn eigen afwijkingen en je kunt je Doepfer dusdanig inregelen dat je toch zuiver kunt spelen over een normaal bereik. Er even van uitgaande dat je Korg verder geen echte mankementen heeft natuurlijk.

Het inregelen hoef je in feite maar 1 keer te doen waarna je de instelling (neem ik aan) kunt opslaan zodat je de volgende keer als de het boeltje aanzet direct weer kan spelen - wel rekening houden met een opwarmtijd van de Mono/Poly uiteraard.

Als het goed is staat de procedure van het inregelen beschreven in de handleiding en deze moet je gewoon even stap voor stap volgen!

Succes.

 

[renepela]

Ik krijg het nog steeds niet voor elkaar een fatsoenlijke toonladder te spelen. Grootste probleem is de handleiding. De engelse is beknopt en Duits kan ik niet volgen helaas.

Het begrip Base note en Note from in de mcv24 snap ik niet. Wat is het verschil tussen die twee? Volgens de Engelse handleiding geef ik hier de laagste noot op het klavier mee aan (0 Volt dus), maar het verschil is me echt niet duidelijk.

 

[R-ond]

meen je dit hey
geen fatsoenlijke noot ,..
en toch 2 weken verder...?
fattuhbak ,..eg
de monopoly is een 4x polysix en eg een volluh poly bak ....x4 dan
mooie sounds qa arpeggiate kunje maken ,..kwilje wel uitnodigen om t wat duidelijker te maken
tis eg een freak maak ,../ ...arp/seq/ bak
sync aan en unison
instant analog shit
drummachine erby synced grooved aan de arp.

 

[renepela]

Kan jouw "Nederlands" wat moeilijk volgen r-ond.
Ik kan natuurlijk wel een fatsoenlijke toonladder spelen op de mono-poly he !!
't gaat me nu om de midi/cv. Die krijg ik niet goed getuned op die doepfer. Maar ik kom steeds een stapje verder.

Wat ook een beetje raar is (of misschien wel logisch) is dat via cv alle 4 de oscilatoren tegelijk getriggerd worden. Daardoor maakt het niet meer uit of ik poly mode of in unison mode speel. Is dat normaal, of moet ik via cv ook in poly mode kunnen spelen?

 

[etaoin]

Is dat normaal, of moet ik via cv ook in poly mode kunnen spelen?

Nee, dat is normaal. Een enkele cv/gate is per definitie monofoon.

In mijn ervaring is de scaling van de cv-input van de M/P niet exact 1V/Oct en aangezien de scaling niet op de M/P zelf in te stellen is, moet je een MCV hebben waar je die scaling wel kunt instellen. Ik gok dat de MCV24 dat wel kan, maar ik kan je helaas niet vertellen hoe. Ik heb de mijne aan een Kenton Pro-2 gehad waar de scaling gewoon met een potmeter gaat en dat ging prima. Grote voordeel van de Pro-2 was dat hij ook midi-clock naar arp-trigger kon.

Om het gelijk wat verder uit te leggen, bij cv heb je offset en scaling. De offset zorgt ervoor dat je laagste noot op 0 volt zit en de scaling zorgt ervoor dat ie bij elk octaaf exact 1 volt omhoog gaat. Hoe dat relateert aan die drie parameters van de Doepfer weet ik niet.

 

[vinnieq]

Origineel geplaatst door renepela
Wat ook een beetje raar is (of misschien wel logisch) is dat via cv alle 4 de oscilatoren ertegelijk getriggerd worden. Daardoor maakt het niet meer uit of ik poly mode of in unison mode speel. Is dat normaal, of moet ik via cv ook in poly mode kunnen spelen?

Da's normaal. Het CV/Gate systeem is nu eenmaal monofoon. Niks anders dan het 'note number' en 'note on' van een toets tegelijk.

Wat van belang is dat het voltageverschil tussen de octaven goed ingesteld is zodat alle C's ook als C's klinken. Dus bijvoorbeeld 1.2 Volt van C1 naar C2. Als de doepfer op 1.1 volt per octaaf staat dan zou je van C1 naar B1 gaan en heb je 11 semitones per oktaaf, spannend maar niet lekker. Als dat lekker ingesteld staat dan stem je het hele toetsenbord op of neer zodat een C uit je monopoly hetzelfde als een C uit je andere synths/gitaar etc (A=440). Dus eerst de octaven goed en pas dan de stemming.

Iets waar je niets aan hebt: Ik kreeg de CV/gate van mijn Pulse Plus ook nooit goed in combinatie met m'n MS20, ondanks dat de Pulse plus zowel volt/oct als volt/Hz kan. Dat heb ik uiteindelijk maar opgegeven en er maar weer de Little MCV van Phil Rees aan gehangen.

 

[renepela]

't Heeft heel wat bloed zweet en tranen gekost, maar het werkt !!
De mono/poly kan ik nu via midi besturen en de tuning is in orde nu.

Nu het volgende probleem en daar kom ik vooralsnog niet uit.
De mono/poly reageert via midi niet op de pitch/bender van mijn master klavier.
Ik neem aan dat ik dan ook weer een CV signaal moet meesturen over een kabel naar de mono/poly, maar waar moet die kabel dan in? Of kan ik dat "pich bender" signaal gewoon meesturen over dezelfde kabel als de noteevent CV?

Langzaam kom ik steeds een stapje verder.
Ander probleem is dat de arpegiator niet werkt als ik kabels in CV in en trigger in heb zitten. Ik heb op de mono/poly echter wel een arpeggio trig in aansluiting. Ik moet daar ongetwijfeld iets mee doen, maar wat?
Beetje beginnersvragen, ben ik me van bewust, maar voor iemand die altijd met romplers en midi heeft gewerkt is dit even een andere tak van sport zeg maar.

 

[etaoin]

De mono/poly reageert via midi niet op de pitch/bender van mijn master klavier.
Ik neem aan dat ik dan ook weer een CV signaal moet meesturen over een kabel naar de mono/poly

Nee, dat moet je MCV regelen. Die stopt het in je bestaande CV signaal. Mogelijk heb je dat uit staan op jouw MCV of kan hij het niet (maar dat kan ik me bijna niet voorstellen).