Welke multiple DI-Box?

Ensemble

Ensemble

Ouwe rot
Lid sinds
13 juni 2003
Berichten
1.626
Synthminnend publiek,

Ik heb sinds ik mijn AD converter heb al last van een click in de attack van elke aanslag die ik maak.
Vele zgn. oplossingen verder ben ik nu op het punt dat de leverancier denkt dat mijn probleem opgelost is door simpelweg een DI-box tussen de outputs van mijn synths en de line inputs van mijn AD-converter/audio-kaart te hangen.

De audiokaart die ik heb is een ULN8 en heeft 8 line ingangen. Ik kan dus 4 stereo synths kwijt en heb dus ook behoefte aan een 8-voudige Di. Nu heb ik echter geen idee of ik nu een actieve of een passieve DI nodig heb etc? Ik heb de kaart voor een aardige smak geld aangeschaft en wil dus niet gaan zwiften over de prijs van de DI, kwaliteit en hoeveel synths die ik er op kwijt kan zijn belangrijker!

Iemand?

Dank en groet,

ens
 
Hallo,

Waarom heb een di nodig. moet je perse lange afstanden overbruggen?

in een goede DI zit vaak een gnd lift

http://en.wikipedia.org/wiki/Ground_lift

Maar dit is vaak alleen om 50hz hum weg te krijgen.

de geluidskaart behoort goed te werken en als dit niet zo is dan is het een hardware of software probleem.

Je omschrijving is onduidelijk.

1. bestaat het probleem ook op een andere computer?
2. welke aparatuur heb je getest?
3. heb je meerdere kabels getest?
4. heb je meerde ingangen van je AD coverter getest?
5. welke driver versie?
6. welk bestuurings systeem?

etc etc.

Doe je huiswerk aub. dan kan iemand je mischien helpen.

gr Tim:koffie::koffie:
 
Hoi,

Ik heb een DI nodig omdat de leverancier van mijn geluidskaart zegt dat ik er een nodig heb.
De geluidskaart behoort inderdaad goed te werken en zeker als je weet wat ik voor deze kaart heb betaald..

Ik zal hieronder verder per punt reageren maar na vele verschillende pogingen van mij om de zgn. click wegte krijgen kreeg ik de volgende reactie van de fabrikant:

" Dear..
The front panel DI has a higher input impedance and is designed for the direct connection of instruments. The Line inputs take line level sources, and while for the most part should work with keyboards, there are possible exceptions. We recommended in the past that you use an external DI box between the keyboard and the ULN-8 Line inputs.

Here is one more option that you can try to change the grounding scheme for the line inputs to see whether it may make a differece:

Your unit shipped with a small baggie of black plastic jumpers that were included in the accessories box. There are pin headers on the analog board just behind the DB 25 connector that tie the shield to ground. If you unscrew the top and side screws and lift the cover off of the unit, you will see these pin headers just behind the line input for the DB 25 connector. You can add a jumper to each one (for inputs 1-8), close the unit and try connecting your gear again. These are not installed by default because they are nominally useful in an all balanced line input signal path.

Please let me know how this goes"

Ok, dat verhaal met die pinnen (plastic jumpers) om de aarding aan te passen heb ik uitgevoerd, zonder succes en dacht dan maar aan de DI (hoewel met tegenzin).
verder zit er dus naast de 8 line inputs achter op de kaart (DB25 connectie) op de voorkant een stereo DI die het probleem van de click niet heeft.

Antwoorden

1. bestaat het probleem ook op een andere computer?
ja!

2. welke aparatuur heb je getest?
Synthesizers van Clavia en Roland. Roland geeft geen en alle Clavia geven wel de genoemde click/probleem. De outputs van de Clavia zijn ongebalanceerd en die van de Roland gebalanceerd.

3. heb je meerdere kabels getest?

Ja, meerdere DB 25 kabels.

4. heb je meerde ingangen van je AD coverter getest?
Absoluut!

5. welke driver versie?
5.4 maar bij 5.3 zelfde probleem.

6. welk bestuurings systeem?
OSX


Je ziet een heel verhaal en realiseer me dat dit probleem eerder was getackeld door iemand met technische kennis en inzicht. mij ontbeert deze totaal en daarom loop ik al een hele tijd gefrustreerd rond. Nu is het genoeg en wil ik het probleem uit de wereld. denk dus met een DI box maar nogmaals alleen omdat de leverancier dat zegt.

groeten,

ens
 
Heb je de klik ook als je een mic gebruikt? Ja, dan is de oplossing geen di box. Maar zit het probleem in de ULN-8.
Heb je ook kliks als je een andere geluidskaart gebruikt? Nee, dan is de ULN-8 de oorzaak. Ja, dan zit het probleem ergens anders.
Een DI is nuttig om ongeballanceerde verbindingen mogelijk te maken met AES48 compatible apparatuur. Is de ULN-8 AES48 compatible? Nee, dan heb je geen DI nodig. Ja, dan had je een enorme brom gehoord zodra je ongeballanceerde verbindingen aansluit zonder DI.

Ik denk dat het probleem bij de ULN-8 zit en je leverancier gewoon een andere moet leveren.
 
flyweight schreef:
Hallo,

Waarom heb een di nodig. moet je perse lange afstanden overbruggen?

in een goede DI zit vaak een gnd lift

http://en.wikipedia.org/wiki/Ground_lift

Maar dit is vaak alleen om 50hz hum weg te krijgen.

de geluidskaart behoort goed te werken en als dit niet zo is dan is het een hardware of software probleem.

Je omschrijving is onduidelijk.

1. bestaat het probleem ook op een andere computer?
2. welke aparatuur heb je getest?
3. heb je meerdere kabels getest?
4. heb je meerde ingangen van je AD coverter getest?
5. welke driver versie?
6. welk bestuurings systeem?

etc etc.

Doe je huiswerk aub. dan kan iemand je mischien helpen.

gr Tim:koffie::koffie:
Zie meer...

Patat Met schreef:
Nieuwe info: Roland geen probleem, Clavia wel probleem.
Dan is er iets met de Clavia´s waardoor het mis gaat.

Heb je ook een klik als je van samplerate veranderd?

Edit: Probeer eens een preamp tussen de converter en een Clavia, heplt dat?
Zie meer...

Als ik de samplerate verander blijft de klik alhoewel die bij 192Khz anders kli(n)kt dan bij 96khz en 44.1 khz etc

Ik heb geen pre-amp dus dat gaat lastig proberen.

Wat wel weer opvalt is dat als ik niet via mijn DAW (Logic/Ableton) afspeel maar rechtstreeks op de kaart, de klik verdwijnt. Zou dit laatste het bewijs zijn dat de kaart wel goed is? En dat het ergens in de software/midipatchbay/Mac Pro moet liggen??

Dank weer,

ens
 
Kan je eens kijken naar de latency (buffersize) in de software waarin je opneemt en hiermee experimenteren. Sommige kaarten hebben hier nogal eens last van waardoor er clicks ontstaan in de opname.
 
andere tip: Behringer DIs kosten niks, koop er eentje (DI100) en plug die tussen de interface en clavia, en dan de roland, en de...enzenz. 35 euro geinvesteerd om te testen, voordat je echt een grote/dure DI koopt. Ik betwijfel of dat het probleem oplost, eerlijk gezegd, en vind dat je leverancier het probleem moet oplossen, niet jij! Laat m maar langskomen, dat mag, als je een zo dure interface koopt!
 
Hoi Ens.

Ik heb nog wat vragen.

- is de click random. of zit die altijd op de attack??

- wat gebeurd er als je opneemt zonder dat je iets aansluit???

- zit er een mixer applicatie bij de kaart waar je buffersize en sync methode kan veranderen???

kan je hier eventueel screenshots van posten???

- clipt de audio misschien??

- zie je de click ook in de waveform in logic??


Op een gegeven moment hebben we alles geprobeerd als het probleem er dan nog is dan kan je de kaart terug brengen.

Maar eerst moeten we wel wat dingen uitsluiten.

Ik vind het nog moeilijk om te zeggen of het een hardware of een software probleem is.
 
Ik weet dat de Clavia´s een converter hebben die oscilleerd op de sample frequentie en z´n subharmonischen. Als je geluidskaart dat ook doet, dan kan dat de oorzaak zijn.
Het kan ook zijn dat de kabels niet goed zijn aangesloten. Dus een verwisseling van + - en afscherming.

Overgens vind ik dat als de leverancier denkt dat het met DI´s opgelost kan worden, zij met een DI moeten komen.
 
Ensemble schreef:
Ik heb sinds ik mijn AD converter heb al last van een click in de attack van elke aanslag die ik maak....
Zie meer...
Ik kan enkel zeggen dat het een eigenschap is van de betere envelopes om (bij attack time 0) een click te laten horen, dus ...
als je kaart die nu pas laat horen, heb je eindelijk een goede kaart.

Wat voor geluid geef je met die synth's weer, een attack langzaam stijgend of niet ?
Verder vind ik dat je voor de prijs van die kaart al welgesteld zou mogen zijn !
(een verkoper raad je meestal aan om nog iets extra's bij aan te schaffen :P)
 
audiocollage schreef:
Ik kan enkel zeggen dat het een eigenschap is van de betere envelopes om (bij attack time 0) een click te laten horen, dus ...
als je kaart die nu pas laat horen, heb je eindelijk een goede kaart.
Zie meer...
Clavia synths hebben inderdaad een hele snelle attack, die een hoorbare klik kan geven. Hoor je die klik ook via de hoofdtelefoon uitgang van de Clavia?

De Roland synths heb je gebalanceerd aangesloten begrijp ik. Als je die ongebalanceerd aansluit, hoor je dan ook een klik?
 
Ok heren,

Reden dat ik nog geen statusupdate had gegeven is de volgende.
Ik ben vorige week vrijdag met mijn ULN 8 naar helios gegaan. Niet alleen mijn ULN maar ook mijn synth en mijn Mac Pro. Om de thuissituatie na te bootsen alles aangesloten en wat blijkt helemaal geen probleem of click oid! Van grote frustratie ben ik maar even een bakkie koffie gaan halen en onderweg bedacht ik me dat er nog een onderdeel van mijn setup ontbrak namelijk mijn midi-interface. Goed, aangezien ik de mijne niet mee had daar eentje gepakt en aangesloten tussen de Mac Pro en mijn Nordlead. En ja hoor daar was de click en gespuis weer terug! Dus nogmaals bij afluistering van de audio rechtstreeks via direct monitoring op de ULN en via mijn DAW Logic gaf geen enkel vuiltje of click, na aansluiten van de midi interface kwam alle rotzooi er weer uit. de conclusie van Helios was dat de Clavias gewoon veel rotzooi uitsturen, het was zelfs zo dat nadat we de midi-interface hadden aangesloten we zodra ik van preset veranderde op de nordlead zelfs dit een click gaf over de boxen, je hoorde dus alles wat ik deed op mijn lieve C(l)avia!!

Lang verhaal kort. We hebben daar toen een simpele DI tussen mijn synth en de ULN 8 gehangen en toen was alles weer goed (click weg). Daarop heb ik besloten voor al mijn Clavia synths een DI te kopen. Ik heb hierbij uiteindelijk gekozen voor de Radial Duplex stereo DI. Het kost wat maar om nou hierop te gaan besparen terwijl ik een kaart van 5/k heb aangeschaft vond ik absurd.

Ik heb de Radial Duplex nog niet binnen en wilde eigenlijk na ontvangst en testen hier een update geven. Nou goed, dit is de huidige status dus.

Michel, bedankt voor je aanbod bro maar ik wacht nu wel even paar dagen nog.

Groeten,

ens
 
Je dient in te loggen of je te registreren om een bericht te kunnen plaatsen.

Vergelijkbare discussies

Danny
DI-box mogelijk als oplossing voor oudere synths met veel ruis op de output?
2
Reacties
20
Bekeken
2K
SRPP
SRPP
G
  • Gesloten
Veel hardware, software en kabels... NI Maschine, Steinberg, Yamaha, Novation, RME...
Reacties
5
Bekeken
5K
Gerrits
G
Back
Top