De Grote Onkunde Thread... De Leugen Regeert...

Re: Re: De Grote Onkunde Thread... De Leugen Regeert...

Re: Re: De Grote Onkunde Thread... De Leugen Regeert...

Origineel geplaatst door Sjaak
Zelf de info filteren lijkt mij de beste oplossing
Zie meer...

voor iemand die redelijk nieuw is op t forum of misschien iemand die niet veel tijd door brengt op t forum klinkt dit makkelijker gezegd als gedaan :)

ik vind mezelf nog een redelijke beginner.. je leest een hoop tegenstrijdige dingen en als je er zelf geen of niet genoeg verstand van heb + je kent de mensen niet die t posten van wie moet je dan de info opslaan?

persoonlijk heb ik in de loop der jaren in ieder geval een hand vol mensen gevonden op t forum waarop ik blindelings vertrouw, en ook een hoop mensen die graag als pro behandeld willen worden misschien ook wel pro zijn, maar niet op alle fronten alles weten terwijl ze dat toch proberen uit te stralen.. en er zijn een stel bescheiden pro's t type die je alles willen vertellen als je ze ff een pbtje stuurt ofzo omdat ze geen zin hebben in discussies op t forum.. daarnaast zijn er ook nog de types die gewoon onder geheel andere namen schuil gaan op t forum..

zoals ik al zei, als je een tijdje mee draait zie je vanzelf wel welke personen dit zijn.. als alternatief kun je natuurlijk ook iemands post history een beetje doorlopen om een indruk te krijgen van deze persoon of personen
 
Ik ga als absolute n00b ook even mijn mening geven 8o)

Het is gewoon de eigenschap van een internet-forum dat er ongeloofelijk veel bullshit wordt verkondigd. Ergens is dat normaal als je een hoop mensen bij elkaar zet die een gelijke interesse hebben, en bovendien volledig anoniem hun zegje kunnen doen. In feite is een forum niet meer dan een reuzegroot cafe waar enkel mensen zitten met dezelfde interesse. Maw, een heel groot deel van de conversaties is overdreven, onwaar, ... Maar er zit ook waardevolle informatie tussen.
En zolang je dat in je achterhoofd houdt, dan is een forum heel nuttig en leuk. Een forum is niet de plaats om objectieve feiten te verzamelen, wel om meningen (meestal vermomd als "feiten") van anderen te horen. Voor feiten ga je op zoek naar de officiele sites van de fabrikanten of andere objectieve documentatie. Voor min of meer objectieve tests raadpleeg je de betere magazines. Op een forum voelt iedereen zich expert, maar je moet als lezer in het achterhoofd houden dat jeniets weet over de achtergrond van die "experts".

Ik ben ook een absolute beginner, en ik kom hier inderdaad voor info om mijn gear-aankopen op te baseren. Maar ik weet dat het gaat om meningen en om feiten. Weliswaar meningen van mensen met soms erg veel ervaring, maar nog steeds meningen.
Het komt er gewoon op neer van de aangereikte informatie te filteren en met gezond verstand te interpreteren. Ok, ik geef toe dat het voor beginners misschien niet evident is om goede van slechte info te onderscheiden, maar dat is een leerproces zoals alles in het leven. Ik loop bv al lang genoeg op fora rond om te weten dat een grote mond en een berg gear geen garantie is voor een grondige kennis.

Ik vind leven en laten leven. Voor mij als beginner is dit forum een absolute zegen. Omdat ik hier een schat aan informatie en ervaringen vind. En hoe langer ik hier zit, hoe beter ik kan inschatten wat nuttige info is en wat niet. Uiteindelijk zit iedereen omdat ze dezelfde geweldige hobby delen: synths. Das toch prachtig?
 
Niemand heeft overal verstand van...natuurlijk lees je dus ook onzin...dat is overal zo,op tv,de radio,in kranten,bladen,boeken etc...."don't believe the hype"...
 
Alles draait toch om de argumenten? Als je iets vind, dan moet je daar wel argumentatie voor hebben. Dat kunnen anderen dan weer onderuitschoppen met hun eigen argumenten..

Ook moet je (denk ik) meestal de hele thread lezen, niet zomaar lukraak lezen..

2cts
 
Origineel geplaatst door DJefke
Voor feiten ga je op zoek naar de officiele sites van de fabrikanten of andere objectieve documentatie. Voor min of meer objectieve tests raadpleeg je de betere magazines.
Zie meer...

Magazines kunnen idd heel handig zijn maar ook magazines worden vaak als reclame ingezet (sponsor een magazine regelmatig met wat leuke hardware of centjes en je krijgt al snel positieve reviews).. natuurlijk zijn er ook genoeg reviews die wel eerlijk zijn maar meestal beoordelen ze een product om hun prijs/kwaliteit verhouding.. uit reviews haal je interessante feiten maar ga niet blindelings van een review uit, zo ben ik zelf ook wel eens t bootje in gegaan..

en op officiele sites moet je de info ook vaak met een korreltje zout nemen aangezien dat de eerste plek is waar het betreffende product gepromoot wordt.. handleidingen van de site plukken en goed doornemen is idd een aanrader maar zegt natuurlijk nog niks over de feeling en t geluid van een instrument..

voor alles geld toch nog steeds de wijze les: als je de mogelijkheid heb ga gewoon zelf t instrument checken :)
 
Re: De Grote Onkunde Thread... De Leugen Regeert...

Origineel geplaatst door cybermax
Ik vind dit zo langzamerhand een DRAMA worden van ongekende omvang, wat het professionele nivo en de echte "helping hand" vervangt door gezwam van "wanna-be's" en geneuzel van mensen die zo blij zijn met hun MS2000 dat iedereen meteen zijn Memorymoogs en Prophets moet vervangen door deze vertroetelde calculator met een audio-uitgang... want HIJ weet het immers beter... want HIJ is zoooooo blij dat íe voor 400 Euro een "echte studio" heeft...
Zie meer...

Als iemand blij is met zn MS2000 gun ik hem/haar dat van harte! Om dan te verkondigen dat iedereen z'n memorymoog moet vervangen omdat de MS2000 beter zou zijn, gaat mij idd ook wat ver, aangezien dat persoonlijke voorkeur betreft. Voor wiskundige berekeningen zou ik echter een ander apparaat nemen (maar let wel, dat is mijn mening, als je daar liever de MS2000 voor pakt, ook goed ;))

Origineel geplaatst door cybermax
Wat mij betreft zouden mensen op dit forum een soort "rating" van geloofwaardigheid moeten hebben, of in ieder geval een toetsing van bekwaamheid, inzichelijk gemaakt door leden die ECHTE producerservaring hebben en platen hebben gemaakt.
Zie meer...

Ohja.. stel je voor dat ik geen professional ben, geen ervaring heb met studio's, die ambitie ook niet heb, maar wel een MS2000 en daar ongelofelijk blij mee ben... Dan ben ik waarschijnlijk onbekwaam. Mag ik dan op dit forum mijn mening over de MS2000 niet verkondigen, omdat ik geen verstand van zaken heb? Dat lijkt me toch wat vreemd... Zeker omdat de kans zelfs aanwezig is dat ik meer van die MS2000 weet dan een studio-eigenaar met een staat van dienst waar je eng van wordt, omdat misschien toevallig niet eens een MS2000 heeft.
Dit even om aan te geven dat bekwaamheid en professionaliteit niet altijd samenhangt met het feit dat je je geld verdient in de muziek.
 
Re: De Grote Onkunde Thread... De Leugen Regeert...

inzichelijk gemaakt door leden die ECHTE producerservaring hebben en platen hebben gemaakt
Zie meer...

Ik zie niet helemaal waarom iemand met producerservaring en ervaring met platen maken meer kennis over synthesizers zou hebben of in een positie zouden zitten om hier ratings uit te delen. Sinds wanneer gaat dit forum over producers en platen maken?
 
Origineel geplaatst door ReSoNaNcE
Magazines kunnen idd heel handig zijn maar ook magazines worden vaak als reclame ingezet (sponsor een magazine regelmatig met wat leuke hardware of centjes en je krijgt al snel positieve reviews).. natuurlijk zijn er ook genoeg reviews die wel eerlijk zijn maar meestal beoordelen ze een product om hun prijs/kwaliteit verhouding.. uit reviews haal je interessante feiten maar ga niet blindelings van een review uit, zo ben ik zelf ook wel eens t bootje in gegaan..

en op officiele sites moet je de info ook vaak met een korreltje zout nemen aangezien dat de eerste plek is waar het betreffende product gepromoot wordt.. handleidingen van de site plukken en goed doornemen is idd een aanrader maar zegt natuurlijk nog niks over de feeling en t geluid van een instrument..

voor alles geld toch nog steeds de wijze les: als je de mogelijkheid heb ga gewoon zelf t instrument checken :)
Zie meer...
Ja, ik was dus niet volledig in mijn reply. Ik heb dat probleem wel meer, ik heb een hoop dingen tegelijk in mijn hoofd, en dan vergeet ik er enkele neer te typen.
Je moet natuurlijk niet enkel afgaan op boekjes of fabrikanten-sites. Maar de sites geven een bron van informatie zoals specs. Reviews in boekjes geven meestal een min of meer objectieve mening van een journalist (het blijven mensen, dus helemaal objectief is het nooit natuurlijk). Maar enkel een gek baseert zijn keuze op enkel deze 2. Testen komt er uiteraard ook bij, maar dit is niet echt weggelegd voor een beginner als mij (geen idee waar ik op moet letten). Ik vind het daarom ook belangrijk om gebruikers-ervaringen van anderen te weten te komen. Ik eb het geluk dat ik op mijn werk 2 mensen ken die met synths bezig zijn (de ene is een hobbyist die verslaafd is aan synths, de andere is bezig met platen te producen).
Maar niet iedereen heeft dat geluk en daarvoor is dit forum dan weer een grote hulp. Nuja, meningen zijn natuurlijk enkel nuttig als ze onderbouwd worden met uitleg. Op die manier kan je wel een beetje inschatten of iemand uit zijn nek staat te kletsen of weet wat hij zegt, en of je in dezelfde situatie verkeert. Ik hoor bv heel veel mensen zeggen "je moet gewoon een virus kopen, beste synth ooit". Dat is een vrij leeg argument, maar gelukkig onderbouwen sommige mensen ook die stelling, en dan blijkt dat het idd wel een hele mooie synth s, maar niet wat ik zoek.
 
Re: Re: De Grote Onkunde Thread... De Leugen Regeert...

Re: Re: De Grote Onkunde Thread... De Leugen Regeert...

Origineel geplaatst door Flying Panther
Als iemand blij is met zn MS2000 gun ik hem/haar dat van harte! Om dan te verkondigen dat iedereen z'n memorymoog moet vervangen omdat de MS2000 beter zou zijn, gaat mij idd ook wat ver, aangezien dat persoonlijke voorkeur betreft. Voor wiskundige berekeningen zou ik echter een ander apparaat nemen (maar let wel, dat is mijn mening, als je daar liever de MS2000 voor pakt, ook goed ;))



Ohja.. stel je voor dat ik geen professional ben, geen ervaring heb met studio's, die ambitie ook niet heb, maar wel een MS2000 en daar ongelofelijk blij mee ben... Dan ben ik waarschijnlijk onbekwaam. Mag ik dan op dit forum mijn mening over de MS2000 niet verkondigen, omdat ik geen verstand van zaken heb? Dat lijkt me toch wat vreemd... Zeker omdat de kans zelfs aanwezig is dat ik meer van die MS2000 weet dan een studio-eigenaar met een staat van dienst waar je eng van wordt, omdat misschien toevallig niet eens een MS2000 heeft.
Dit even om aan te geven dat bekwaamheid en professionaliteit niet altijd samenhangt met het feit dat je je geld verdient in de muziek.
Zie meer...

Was dit niet die thread van Smackos, waarin de vergelijking tussen de MS2000 en de memorymoog werd gemaakt? :dubbel: Dat was duidelijk schoppen voor het schoppen. Zeker als je Smackos hier een beetje kent.
 
Re: De Grote Onkunde Thread... De Leugen Regeert...

Origineel geplaatst door cybermax
Lieve gebruikers van dit prachtige forum...

Ik zit hier al een jaar of wat maar wat me meer en meer opvalt is dat jan en alleman zich als expert uit laat over synths of andere spullen alsof ze er allemaal al jaren mee werken.
Als je de gearlist van veel van dit soort "nep commentatoren" leest zie je een lijstje softzooi en een Novation bakkie... aan een Mackie tafeltje...

Zo lees ik dat een AX 60 een AX 73 met knopjes is, en een Juno 106 vooral moet worden vervangen door een Supernova en een MC303 toch echt vetter is dan een TB303...

Ik vind dit zo langzamerhand een DRAMA worden van ongekende omvang, wat het professionele nivo en de echte "helping hand" vervangt door gezwam van "wanna-be's" en geneuzel van mensen die zo blij zijn met hun MS2000 dat iedereen meteen zijn Memorymoogs en Prophets moet vervangen door deze vertroetelde calculator met een audio-uitgang... want HIJ weet het immers beter... want HIJ is zoooooo blij dat íe voor 400 Euro een "echte studio" heeft...

Wat mij betreft zouden mensen op dit forum een soort "rating" van geloofwaardigheid moeten hebben, of in ieder geval een toetsing van bekwaamheid, inzichelijk gemaakt door leden die ECHTE producerservaring hebben en platen hebben gemaakt.

Zelf kom ik al jaren bij mensen thuis, als koper van synths, maar ook als muziekuitgever en als producer, en ik moet zeggen dat slechts 20 % van de musici echt weet waar ze over praten...


Ik hoop beterschap......
Zie meer...

sorry maar wat een elitair gezanik zeg.. een rating om de geloofwaardigheid te testen..
misschien kunnen de mods komend jaar persoonlijke bezoekjes afleggen bij de leden, dan weten we in ieder geval zekker wie de echte producerservaring hebben en platen gemaakt hebben!

..kunnen ook de gearlijsten meteen worden gecontroleerd
 
Ikzelf ben ook zo'n beginneling. Tenminste op het gebied van synthesizers en sequencers dan wel opname technieken. Niet op het gebied van uitvoerend muziekant.

Ik kom hier voor info, probeer datgene wat ik leer en geleerd heb hier weer te verspreiden, soms denk ik goede dingen, zoals de reparatie van een aantal synths en keyboards en ook minder slimme dingen, zoals uitspraken doen over FM7/8.

Maar!! Als ik die uitspraken niet doe, leer ik ook niks. Het probleem van een forum is, en nu komt mijn oude beroep van maatschappelijk werker om de hoek kijken, dat het geschrevene maar een deel van de info is. Hoe iemand iets zegt (typt), welke ondertoon er in zit (grap, sarcasme etc...) komt bij heel veel mensen niet over, laat staan lichaamshouding. Dus iets wat geschreven is, kan als heel stellig over komen. Terwijl als die persoon in het eerder genoemde café hetzelfde had gezegd, had het waarschijnlijk anders overgekomen.

Uitspraak doen over iets is vragen om reactie in de hoop beter te worden van die reactie. En dan maakt het niet uit hoe goed je bent, want er zijn altijd mensen die nog beter zijn.
Ik ben nu eenmaal opgegroeid met de gezegde: "Domme vragen bestaan niet, alleen ongestelde vragen en domme antwoorden"
 
Ik denk trouwens dat DJefke het bij het juiste eind heeft. Een forum is een verzameling meningen. Je moet er zeker niet blind op afgaan. Wel kun je er gebruik van maken door het te lezen en vervolgens verdere informatie te verzamelen. Ik zelf heb heel veel gehad aan de informatie over mixing die ik hier heb gelezen. Niet dat alles nu duidelijk voor me was, maar Fuse bijvoorbeeld heeft me weer een boek aangeraden en vervolgens heb ik weer verder gelezen in de SOS en andere artikelen op internet. Voor het aanschaffen van gear geldt de gouden regel, ga zelf luisteren en uitproberen in een winkel.
 
Re: Re: De Grote Onkunde Thread... De Leugen Regeert...

Re: Re: De Grote Onkunde Thread... De Leugen Regeert...

Origineel geplaatst door krachtwerk
misschien kunnen de mods komend jaar persoonlijke bezoekjes afleggen bij de leden, dan weten we in ieder geval zekker wie de echte producerservaring hebben en platen gemaakt hebben!

..kunnen ook de gearlijsten meteen worden gecontroleerd
Zie meer...

Ik ben vóór. Echter: voor minder dan een CS-80, een Synthex en een Memorymoog kom ik niet opdraven, hoor... :D
 
Re: Re: De Grote Onkunde Thread... De Leugen Regeert...

Re: Re: De Grote Onkunde Thread... De Leugen Regeert...

Origineel geplaatst door krachtwerk
sorry maar wat een elitair gezanik zeg.. een rating om de geloofwaardigheid te testen..
misschien kunnen de mods komend jaar persoonlijke bezoekjes afleggen bij de leden, dan weten we in ieder geval zekker wie de echte producerservaring hebben en platen gemaakt hebben!

..kunnen ook de gearlijsten meteen worden gecontroleerd
Zie meer...

Hier ben ik het wel mee eens. Wat is een deskundige? Iemand die platen heeft gemaakt? Want? Als die nou eens bijna alleen maar presets heeft gebruikt voor die plaat (zoals sommige muzikanten nou eenmaal doen), betekent dat dan ook dat die persoon meer bevoegd is om iets te zeggen over die synthesizer?
Krijgen we dan een tag als:
Dumdumdadumdum, bevoegd om te praten over: Korg triton, Roland JV1080, weet niks van Prophet5, Fm-synthese en mastering.

Waar gáát dit over?

Als ik een foute bewering maak over een instrument HOOP ik dat ik daar op aangesproken wordt, want blijkbaar heb ik dan iets niet (goed) begrepen.

Verder zie ik ook wel een redelijk onderscheid al bij newbievragen: de één geeft zijn mening, de ander (zij die wat 'hoger in de pikorde' (denken te) staan over het algemeen, al wil ik niet iedereen over één kam scheren) roept meteen UTFS, RTFM, en weet ik veel wat meer. is dat nou zinvoller dan : "je moet een soundcanvas kopen, want daar zitten wel 317 presets in!"

Als je een beter, waarheidsgetrouwer forum wil, kan je ook gewoon foute beweringen gaan weerleggen. Om maar iets te noemen.

Het is al gezegd: Leven en laten leven.
 
Re: Re: Re: De Grote Onkunde Thread... De Leugen Regeert...

Re: Re: Re: De Grote Onkunde Thread... De Leugen Regeert...

Origineel geplaatst door cybermax
het gaat om de waarde van dit forum, niet om mijn waarde of die van andere mensen.
Zie meer...
Maar de "waarde" van het forum is al bewezen; het is een one-stop-shop voor nederlandstalige discussie over synthesizers. Andere forums zijn er wel - maar in het engels (of duits) en daar heeft de doelgroep niet altijd behoefte aan, dus komen ze hier.

Ik ga bij voorkeur niet in discussie, want dan worden mensen maar boos... en die kunnen beter hun energie positief in liedjes stoppen.
Zie meer...

Als je niet in discussie wil gaan moet je geen thread starten; dan moet je dit met like-minded geesten discussiëren via prive-berichtjes :). Jij maakt een (laten we eerlijk zijn) nogal controversiële stelling; jij nodigt dus tot discussie uit, en natuurlijk is het logisch dat niet iedereen het met je eens gaat zijn :).
 
Origineel geplaatst door cybermax
Wat mij betreft zouden mensen op dit forum een soort "rating" van geloofwaardigheid moeten hebben, of in ieder geval een toetsing van bekwaamheid, inzichelijk gemaakt door leden die ECHTE producerservaring hebben en platen hebben gemaakt.
Zie meer...

Om dit goed aan te pakken zal dan natuurlijk eerst vastgesteld moeten worden wat DE grote waarheid is achter alle synth- en muziekgerelateerde vraagstukken. Als men, in zijn/haar posts, laat zien dat alle antwoorden/commentaren conform deze grote waarheid is, is men bekwaam.

Wie gaat bepalen wie al deze kennis in huis heeft, en ons dus kan verblijden met de grote synth-waarheid ? Wie wordt de synth-goeroe van dit forum ?

shit..... het lijkt wel alsof ik hier bij de sekte van de hoogste waarheid ben....
 
Ik geloof na alle commentaar gelezen te hebben, toch niet echt in punten systemen of ratings voor super-synth-forummers. Dat komt mijn inziens echt verkeerd over ondanks de goede bedoelingen van de starter van deze thread. Ik snap misschien wel wat je bedoelt, misschien zoiets van "Voor vragen over Ableton Live moet je bij Mr X zijn" ...... maar heb toch een aantal keren antwoorden gezien van zogenaamde experts of bekende personen waar ik toch ook mijn twijfels bij had, snappez-vous?

Want stel je voor, je meldt hier als vers lid. Wordt je dan wordt je meteen gebombardeerd tot een soort brugsmurf en moet je punten verdienen om serieus genomen te worden? ;) Nee, laat het commmentaar en de argumenten hier maar zegevieren. Trouwens, er zijn ook nog mods die het forum verkeer regelen, die mergen de zoveelste "wat voor synth moet ik kopen" toch wel met reeds bestaande threads.
 
er staan tracks van mij op meer dan dertig verschillende verzamelcd's, maar ik durf met enige zekerheid te zeggen dat ik behoorlijk n00b ben...er zijn hier een heleboel mensen zonder releases die mij heel veel verder kunnen helpen of hebben geholpen en da's maar goed ook :okdan:
 
Je dient in te loggen of je te registreren om een bericht te kunnen plaatsen.
Back
Top