Avalon versus TL audio

Trombone

Trombone

Zelfs zonder 220[V] ga ik
Lid sinds
31 december 2004
Berichten
35
Locatie
Brabant
Daar ik nog niet over effecten bezit =( maar daardoor ook nog niks verpest :) en de mening ben toegedaan dat ik liever 1 goed apparaat heb dan meerdere van mindere kwaliteit wil ik allereerst hen inkomende singnaal verfraaien doormiddel van een pre-amp.

ik denk hierbij aan TL AUDIO TLA-C1 of een v737 of 2022 van avalon.

Wie kan mij helpen met pro's en con's van beiden? of is een ieder hier unaniem in?

Ik heb de 2022 en de TLA-C1 gehoord. (is wel buizen versus non buizen) Daar ik een Soundcraft Ghost heb (nog weining ervaring mee) die schijnt te kleuren lijkt de verschirkkelijke cleane/heldere 2022 mij de betere optie (eventueel later na veel sparen nog een buizen compressor voor dat we van multiespoor naar twee sporen gaan)

hoor het graag van de beter onderlegden onder ons
 
Zoals bij alle merken etc zijn en gradaties in kwaliteit. TL Audio maakt hele mooie (buizen) spullen , maar je moet niet vergeten dat zij relatief aan de onderkant van de markt zitten.
Andere merken zoals avalon, maar ook millenia zitten al in een hoger segment.
Het is dus ook zo dat TL Audio voor minder geld meer kan leveren, maar misschien daarvoor ook een concessie ergens in moeten doen (kwaliteit vd componenten), terwijl avalon voor dat geld misschien maar 1 enkele ('mono') preamp kan leveren, en dat millenia voor dat geld zelfs nog niks te koop heeft......

Effecten gebruiken hoeft trouwens niks te verpesten, en met een ghost zonder dure preamps zijn al zulke fantastisch goeie dingen gedaan, dat ik je persoonlijk aanraad om eerst maar eens het onderste uit de kan te halen met de ghost.

En wat bedoel je met :

Daar ik een Soundcraft Ghost heb (nog weining ervaring mee) die schijnt te kleuren lijkt de verschirkkelijke cleane/heldere 2022 mij de betere optie (eventueel later na veel sparen nog een buizen compressor voor dat we van multiespoor naar twee sporen gaan)
Zie meer...

Misschien is die kleuring juist wel wat je zoekt..... als je zo gaat redeneren dan kan ik je snel uit de droom helpen..... alles kleurt... vanaf de lucht rond het instrument naar de microfoon door de kabel naar de mixer.... dus maak je daarover geen illusies..
Wat je zoekt is de kleuring die bij je past! En dat is heel wat anders
 
dank voor advies

dank voor advies

Veel oefenen zal ik idd eerst maar doen. Schaf ook niet zo snel aan.

Komt denk ik doordat ik bij het luisteren van de Ghost (of te kiezen tussen deze en de mackie) en twee C414's (die ik zelf meegenomen had) het verschil te horen kreeg tussen met en zonder een preamp (avalon) opnemen (blazers).

Maar dat was een grijze (wijze) man met veel ervaring in de states.

bedankt in ieder geval voor je toe lichting. Weet nu in ieder geval waar ik TL en avalon moet plaatsen.
 
voordat je een pre-amp gaat aanschaffen moet je eerst een aantal afwegingen maken:
- waar ga je de pre-amp voor gebruiken (vocals, keys, guitar, bass, drums)
- wil je een zo transparant mogelijk geluid of zoek je juist wat extra kleur of warmte
- wat zijn je verwachtingen v.w.b. technische mogelijkheden (digi out, etc.) en prijs/kwaliteit verhouding.

Als je een goede pre-amp zoekt voor akoestische instrumenten of vocals zou je voorkeur kunnen hebben voor de AD2022. Ik heb er zo één en hij is ongelooflijk helder, transparant en vol. Sommigen geven de voorkeur aan een buizenversterker voor vocals maar ik vind dit een geweldige preamp voor vocals, akoestische gitaar en piano en blaasinstrumenten. De AD2022 is wel een topper in de categorie solid state preamps.

Zodra je in de elektronische hoek komt zou je juist meer aan buizenpreamp of compressors kunnen gaan denken omdat die de neiging hebben wat doods en koud te gaan klinken. In het topsegment vindt je vele goede buizen preamps die je dit kunnen geven. Varierend van heel duur (Avalon, Tube-Tech, Focusrite Red-serie, Manley, en nog een paar). Een tip is mogelijk een Earth Works machine. Die zijn minder bekend maar kwalitatief erg goed en ze kosten minder. Je kunt me mailen voor meer info, ook over de Avalon. Ik zou niet voor Millenia en Grace Design gaan. Die zien er wellicht mooi uit maar zijn kwalitatief minder. Dan kun je beter een Tube-Tech nemen. Die is niet mooi maar klinkt te gek.

Hou beslist je ogen niet gesloten voor minder dure oplossingen. Ik heb een DBX 386 dual channel tube preamp (met digital out) die heel goed klinkt. Die heb je voor beslist minder dan het topsegment en je hebt er erg veel plezier van.

nogmaals, mail me als je meer wilt weten.

Succes!
 
Origineel geplaatst door OJS
In het topsegment vindt je vele goede buizen preamps die je dit kunnen geven. Varierend van heel duur (Avalon, Tube-Tech, Focusrite Red-serie, Manley, en nog een paar).
Zie meer...

Focusrite maakt helemaal geen buizenapparatuur. :D
 
Je hebt gelijk. Ik was ff in de war. Mooie spullen maar geen buizen.
 
Origineel geplaatst door OJS
voordat je een pre-amp gaat aanschaffen moet je eerst een aantal afwegingen maken:
- waar ga je de pre-amp voor gebruiken (vocals, keys, guitar, bass, drums)
- wil je een zo transparant mogelijk geluid of zoek je juist wat extra kleur of warmte
- wat zijn je verwachtingen v.w.b. technische mogelijkheden (digi out, etc.) en prijs/kwaliteit verhouding.

Als je een goede pre-amp zoekt voor akoestische instrumenten of vocals zou je voorkeur kunnen hebben voor de AD2022. Ik heb er zo één en hij is ongelooflijk helder, transparant en vol. Sommigen geven de voorkeur aan een buizenversterker voor vocals maar ik vind dit een geweldige preamp voor vocals, akoestische gitaar en piano en blaasinstrumenten. De AD2022 is wel een topper in de categorie solid state preamps.

Zodra je in de elektronische hoek komt zou je juist meer aan buizenpreamp of compressors kunnen gaan denken omdat die de neiging hebben wat doods en koud te gaan klinken. In het topsegment vindt je vele goede buizen preamps die je dit kunnen geven. Varierend van heel duur (Avalon, Tube-Tech, Focusrite Red-serie, Manley, en nog een paar). Een tip is mogelijk een Earth Works machine. Die zijn minder bekend maar kwalitatief erg goed en ze kosten minder. Je kunt me mailen voor meer info, ook over de Avalon. Ik zou niet voor Millenia en Grace Design gaan. Die zien er wellicht mooi uit maar zijn kwalitatief minder. Dan kun je beter een Tube-Tech nemen. Die is niet mooi maar klinkt te gek.

Hou beslist je ogen niet gesloten voor minder dure oplossingen. Ik heb een DBX 386 dual channel tube preamp (met digital out) die heel goed klinkt. Die heb je voor beslist minder dan het topsegment en je hebt er erg veel plezier van.

nogmaals, mail me als je meer wilt weten.

Succes!
Zie meer...


wat vind je van Art tube preamps?
 
Origineel geplaatst door Inflexus
Focusrite maakt helemaal geen buizenapparatuur. :D
Zie meer...

yep solid state !!!
en millenia wordt volgens mij alleen voor klassiek gebruikt !

Universal heeft ook leuke pre amps .. 601 dacht ik ...

kijk ook eens bij mercenary audio ! ... daar gaat je geld !!

:D
 
Luisteren

Luisteren

Dank voor de adviezen. Ik zit volgende week in Orlando. Daar hebben ze in een winkel/studio dea valon 2022 en de 737 alsmede de Millenia STT1 hebben. Over die laatste hoorde ik alleen maar goede dingen tot de opmerkingen in deze thread.

Laat mijn oren volgende week maar eens werken.
 
Luisteren kan nooit kwaad. (en het is leuk)
Maar zou je niet eerst wat closer met je ghost worden eer je met triootjes bezig gaat? :D
 
luisteren is nog geen kopen

luisteren is nog geen kopen

Ga er alleen luisteren. maar aangezien we onze dweilkapel in de maanden maart-jun gaan opnemen wil ik wel weten wat ik ga aanschaffen als ik aan de Ghost te kort ga komen.

en idd ik verheug me op het luisteren (en het leren van de mensen die het voordoen)
 
geluisterd

geluisterd

Ben afgelopen week in Orlando wezen luisteren naar de Millenia SST1 en de Avalon 737 en 2022 (M5).

Ik had het geluk dat ze net een bigband (blazerssectie) aan het opnemen waren (ik neem ook blazers op).

Wat was de gear:
Neuman U87 2x
Later op mijn verzoek 2x AKGC414B XLII (omdat ik die zelf heb)
Avalon 737 2x (a $1800)
Avalon 2022 1x (a $2400) (= 2 kanaals)
Millenia SST1 2x (a $2700)
Genelec ?? en MacKie824 monitoren

mijn grote voordeel was dat er zeer ervaren mensen waren die zelf ook het verschil wel eens wilden weten ;-)

mijn bevindingen :
- Discreet doet de 2022 naar mijn idee niet onder voor de millenia SST1! (voor blazers althans)
- Buizen voorversterker, ook hier deed de Avalon niet onder voor de Millenia, vooral tot verbazing van de amerikanen.
- Voor zang zou dat anders liggen ?? dachten ze. Ze laten me dat nog weten als ze dat ook getest hebben.
- Buizen compressor. Helaas moet ik bekennen dat mijn oren hier te kort schoten ;-( Ik hoor vrij snel dat ik dynamiek mis als er teveel compressie wordt toegepast. Volgens de amerikanen gaat de Millenia 2 a 3 dB verder met comprimeren voordat dat storend hoorbaar wordt. Mijn gehoor bepaalde al 9dB eerder dat ik het geluid niet meer goed vond doordat ik de verhoudingen tussen de instrumenten niet natuurlijk meer vond. Misschien had ik dat probleem niet gehad als ik de opname niet had bijgewoond. Nu wist ik hoe het origneel klonk en bij meer dan 6 dB compressie vond ik het niet meer op het origineel lijken.

Conclusie (de mijne):
2 millenia's zijn bijna net zo duur als 2x Avalon 737 en 1x 2022. Je hebt dan wel vier goede voorversterkers ipv 2. De 737 kun je later nog als compressor inzetten. Dus naar mijn idee ga ik het liefst sparen voor Avalon's

Ontluistering:
Na het intensieve testen met de Neumann's (uurtje of 6) deze mic's gewisseld voor de AKG's. Dit maakte meer verschil dat de avalon versus de Millenia. Ben nog steeds heel blij met mijn AKG's maar die Neumann mic's zijn toch wel een klasse appart. Ik weet het merk van het menpaneel daar niet maar het was zelfs zo dat de Neumann's rechtreeks op de tafel beter klonken dan de C414 via de millenia. (Was wel een hele dure tafel!).
Het verhaal blijft dus in stand dat zwakste schakel in de keten het geluid bepaald. En naar mijn idee moet je de sterkste schakels zover mogelijk naar voren halen.
Heb foto's van de studio gemaakt maar die hebben de scan's van de douane in amerika niet overleefd.
 
Nou ben ik eigenlijk wel benieuwd wat voor mengtafel daar staat.... Want dat kan natuurlijk ook nog uitmaken t.o.v. de micpre's van Avalon en Millenia. En een U87 heeft ook een bepaalde kleuring, die jou misschien wel erg aanspreekt. Zou niet gek zijn, het is tenslotte niet voor niets een cultmic.
 
Weetje wat. Ik zou inderdaad gaan sparen voor andere microfoons, of een goeie mengtafel.
Ik ben wel redelijk bekend met opnames in de hafabra wereld, en ik kan je vertellen dat een c414 wat opzich een prima microfoon is, 1 van de vele goeien is die gebruikt wordt.
Schupps, neumann km-series en dat soort mics zijn ook prima , en voor het geld van 1 loeidure preamp kun je al iets kopen wat bij de bron al super is.
En natuurlijk , als je echt geld wilt uitgeven, koop dan een setje Bruel & kjaers (nu dpa)
Die dingen zijn zo'n beetje de standaard in (semi) klassieke opnames als hoofdstel.
Ze zijn duur , maar ze zijn echt heel transparant. Het zijn omni's .
 
De Avalon 2022 is dit 2 x de M5?
Vind het erg jammer dat je de vocalen opnames niet hebt getest met de neumann U87 bijvoorbeeld. Samen met AKG's ben benieuwd wat dit scheelt. En hoe goed dat het klinkt met de Avalon's.
 
De preamp van een TL Audio C1 bevat geen buizen.
Dat is een transistor preamp.

Op zich vind ik de preamp van een C1 wel aardig, maar ik vind hem zeker niet mooi en goed.
Het compressor gedeelte (het belangrijkste gedeelte) vind ik wel erg mooi.

Als het je puur om de preamp gaat, dan zou ik geen TL Audio C1 kopen maar iets anders.
 
Misshien moet je's naar een cranesong HEDD kijken/luisteren?
 
Origineel geplaatst door mansher
Misshien moet je's naar een cranesong HEDD kijken/luisteren?
Zie meer...

Dat is zeker geen preamp. Meer een hele goede ad/da converter met allerlei extra's volgens mij. De preamp van Crane Song is de Flamingo.
 
Inderdaad OJS,

Het is geen preamp...

Maar ik las dat Trombone zijn signaal wou verfraaien dus dacht ik dat dit misschien ook een apparaatje was om te vermelden...

Als AD/DA ,tracking/kleur device misschien wel een complementair item...
 
Is een compressor en eq een vereise voor jou op je pre-amp??? Kijk anders eens naar de A Designs Audio MP2 A of Pacifica. De MP2 A is een 2 kanaals buizen pre-amp die ik zelf heb en fantastisch klinkt op alles wat je er doorheen gooit. De Pacifica is een Solid State met een fantastische zuivere klankkleur die nu al omschreven wordt als de new classic. Voor meer info kun je kijken op de site van A Designs Audio
Voor de distributie hier in Nederland kun je kijken op http://www.ootlesound.com/

Succes
 
Je dient in te loggen of je te registreren om een bericht te kunnen plaatsen.
Back
Top