Go Go Eurorack! Behringer case & Moog modular modules

Behringer zet weer een stap richting Eurorack. Een grote case en een sneakpreview van een aantal modules:



Modules zijn klonen van de Moog Modular: 904A (lp filter), 923 (dual lp/hp filter), 911 (eg) en een CP3A (mixer).
 
Laatst gewijzigd:
Misschien moet je dan toch maar eens beginnen aan een Synthi/Jupiter 8/CS-80 clone, dan gaan veel mensen je heel dankbaar zijn... ;)

....Ik zie Behringer i.i.g. niet snel zelf iets heel creatiefs bedenken zoals een Rossum, Instruo, Make Noise of Mutable dat doen. ...

pfff die klonen? Das niet in mij skill set. Als ik daaraan zal beginnen kom ik nooit meer buiten en zal mijn drumstel langzaam weg rotten.


ik snap wat je over bh zegt. Tot nu toe hebben hun niets in de richting van creatief / vernieuwend laten zien.

maar ze hebben toch wel wat interessanten mensen aangenomen. Hopelijk gaan ze in de toekomst wel meer die richting in.

deze euro rek kees is ook niet echt nieuw maar ja de prijs :)
 
maar ze hebben toch wel wat interessanten mensen aangenomen. Hopelijk gaan ze in de toekomst wel meer die richting in.
Dat is waar, ben ook wel benieuwd waar ze dan mee zouden komen. Er is inmiddels al zó veel te krijgen op Euro-gebied dat ze wel met iets bijzonders moeten komen om op te vallen, buiten het prijsaspect dan. Zoals ik het nu zie: weer een Moog clone. Meh. Been there, done that. Bij andere fabrikanten gaat het GAS soms toch nog kriebelen ook al heb ik mijn case vol en wil ik er niks bij of uit.
 
Er is inmiddels al zó veel te krijgen op Euro-gebied dat ze wel met iets bijzonders moeten komen om op te vallen, buiten het prijsaspect dan.

Dat is voor Behringer wel wat lastig, die twee bijten elkaar. Een lage marge per verkocht product maakt het lekker goedkoop voor de consument, maar Behringer moet er dan wel veel van verkopen om er aan te verdienen. Ze zijn dus een beetje gedwongen om op safe te spelen en met iets komen dat echt bijzonder is, het is een risico. Ik denk dat Behringer dan ook meer de beginnende Euroracker (Eurorakker? ;)) ziet als de doelgroep, in plaats van de doorgewinterde modularist.
 
Ik denk dat Behringer dan ook meer de beginnende Euroracker (Eurorakker? ;)) ziet als de doelgroep, in plaats van de doorgewinterde modularist.
Dat denk ik ook, ja. Als ze naast de Moog clones ook met bv een goedkope Maths/DUSG clone komen (waar al een foto van was dat Behringering engineers daar naar keken) dat de doelgroep groter wordt.
 
Dit is een kloon van de Tiptop Mantis, maar een stuk breder.
Hier gaan ze mee scoren, maar dat ze nu ook klonen van een klein bedrijf zoals Tiptop vind ik wel heftig.
 
Als 't zo doorgaat is er weldra een monopolie en kan de rest hun boeken toedoen, tenminste, als iedereen die brol blijft kopen.
En hop je geld naar ? China? waar ze geen reet geven om mensen hun privacy of werk omstandigheden., Naah, ik koop wel n Moog
 
Ik denk dat de kleinere bedrijven die toffe modules maken juist meer hierdoor gaan verkopen. Dit is juist een makkelijke springplank de eurorack wereld in, waar je vanzelf verder gaat kijken dan de modules van een bepaald merk. Behringer is echt niet de eerste die met goedkope eurorack dingen komt, alleen de eerste met een enorm bereik van potentiële klanten (en haters...)
 
Ik denk dat de kleinere bedrijven die toffe modules maken juist meer hierdoor gaan verkopen. Dit is juist een makkelijke springplank de eurorack wereld in, waar je vanzelf verder gaat kijken dan de modules van een bepaald merk.

Ja, dat zou kunnen. Wel is het zo dat de lat voor de kleinere fabrikant hoger komt te liggen, dat kan voor sommigen lastig worden. Je moet de tijd hebben en kosten maken om iets nieuws te ontwikkelen dat hopelijk aanslaat en waarvan je een mooi aantal kunt verkopen. Als blijkt dat het nauwelijks verkoopt kan de verloren tijd en geld je opbreken. Aan de andere kant, je moet ook niet te populair worden. Een goede review ergens online van een nieuwe module en je krijgt in één keer 10x zoveel bestellingen als normaal, ook dat kan je in de problemen brengen.
 
Laatst gewijzigd:
Aan de andere kant, je moet ook niet te populair worden. Een goede review ergens online van een nieuwe module en je krijgt in één keer 10x zoveel bestellingen als normaal, ook dat kan je in de problemen brengen.
Dat probleem had Cynthia nogal.... eerst betalen voor je zero osc. en dan een wachttijd die kon oplopen naar 2jr......

Het stroomverbruik van de model d, k2 en pro one vallen me vies tegen... volgens modulargrid is dat 1A ieder.... rack ears voor de behuizing en bijgeleverde voeding lijken me goedkoper plus makkelijker dan alles in een case/racks met meerdere voedingen van 1.5A te proppen....
 
Ik denk dat de kleinere bedrijven die toffe modules maken juist meer hierdoor gaan verkopen. Dit is juist een makkelijke springplank de eurorack wereld in, waar je vanzelf verder gaat kijken dan de modules van een bepaald merk. Behringer is echt niet de eerste die met goedkope eurorack dingen komt, alleen de eerste met een enorm bereik van potentiële klanten (en haters...)
Ik denk wel dat het inderdaad een verbreding van de markt oplevert en dat er potentieel meer leveranciers beter van gaan worden. Maar je moet als kleine fabrikant wel inventief blijven.
Voor een inzichtje m.b.t. een kleine fabrikant vond ik de FB post van Low-Gain Electronics vandaag op FB wel interessant:

My $0.02 on the matter...

People don’t seem to understand small volume manufacturing vs mass manufacturing. Boutique companies aren’t doing runs of 10,000+ units of each product and own their own manufacturing plant from pcb/panel to parts. With labor that prob makes less than $8/hr.

In America, basic assembly labor starts and $15/hr +. If they’re full time, insurance is involved.

Boutique manufacturers can’t afford to make 10-20% margins on low volume product sales because it costs significantly more to make 100-250 units per run VS 10,000 units.

In a run of 100-250, a module might cost $90 to manufacture (simple or complex) Cost with labor. That covers manufacturing cost/labor alone. We aren’t factoring in development cost here.

Example.

My SubMix6 or CVP-1 modules. $75/ea to have SMT parts assembled into 250 pcbs (in America), all panel parts (jacks/pots/knobs), box, screws, knobs. Labor is $15 to final assemble, test and get it on the shelf as ready to ship inventory. My dealer needs 30% margin minimum, more if they order in volume. I need to make 30% Minimum to scrape by for profits and keep my the lights on, company of 1 paying rent and my own insurance.

That MIGHT even cover future R&D for future products but I doubt it.

So let’s run the numbers.
Retail was $199. It’s a 3-6 channel active mix bus mixer. That’s a lot by most people’s opinions for a boring simple mixer. But 30% of $200 is $60. So a dealer buys it for $140 to make their 30%.

Remember... my cost is $90 with labor. So that leaves $50 of profit. That’s less than 30% of retail for profit I’m making. That barely keeps the lights on and the rent paid for the shop space let alone help pay for future product development.

In most situations... the cost of doing business in America and making money to survive is 3-5x markup of cost/labor depending on your method of business. Well guess what. I can’t afford to pay employees to assemble 10,000 modules at $15/hr + insurance to get my cost down to $30/unit. To retail at $75 or less and move more units at a smaller margin.

Building product in 10,000+ units leads to significantly cheaper cost in parts per unit but you have to buy in bulk. Next to you have to have labor that doesn’t cost what it costs in the United States. Remember $15/hr used to be trade labor value. It’s soon to become the national minimal wage! And $15/hr is hardly enough to survive in this country as an individual.

So your labor has to be cheap, you have to have the capitol to fund the costs of 10,000 units. Then when it’s all said and done you are selling for a smaller profit margin based on the idea that the 10,000 units will sell because they’re priced so low. Sell more for less.

This is just an example using two basic utility modules. Don’t get hung up on the modules I’m talking about specifically. It doesn’t really matter what the product is. It can apply across the board.
It’s really frustrating when consumers complain a lot boutique manufacturers “charging too much” for gear with “300%” profit margins. As if it’s some form of gate keeping. When they obviously have no clue what they’re talking about.

I get it. It’s expensive. But please, have a little sympathy/understand and respect for the small companies that will actually be effected negatively by the flood of mass manufactured / cheap synth products in this relatively niche market. We’re simply trying to make a great product for creative minds and an honest living.

I get that this is just one perspective... but I don’t think it’s too far off as an average, small scale manufacturer in the United States. I could send my products off to China to be assembled. But now they’re subject to 25% tariffs. Despite our president saying that cost is what China is paying. It’s not. So even that is costing more these days.

Ultimately...
Support your fav synth makers and synth shops.
Buy local if you can.
Make great music/sounds.
Be most excellent to each other.
Love turtles.

Peace.
 
Wat ik lastig vind in te schatten is of de markt die behringer ‘inpikt’ überhaupt wel zou bestaan. Hoeveel procent van de behringer synths kopers stond op het punt iets bij een andere Boutique fabrikant te halen? En deed dat niet vanwege de prijs?
 
Dit is een kloon van de Tiptop Mantis, maar een stuk breder.
Hier gaan ze mee scoren, maar dat ze nu ook klonen van een klein bedrijf zoals Tiptop vind ik wel heftig.

alle oscillators stammen af van degene die de eerste ontworpen heeft, maar die krijgt nu ook de gewenste credits niet hoor.



Ben benieuwd vanaf wanneer leverbaar en prijs,.... wil toch grotere case, maar als die dingen pak hem beet 250 euro kosten laat ik wel rack maken om ze te stapelen :okdan:
 
Wat ik lastig vind in te schatten is of de markt die behringer ‘inpikt’ überhaupt wel zou bestaan. Hoeveel procent van de behringer synths kopers stond op het punt iets bij een andere Boutique fabrikant te halen? En deed dat niet vanwege de prijs?
Is inderdaad lastig in te schatten. Ik denk dat ze een beetje aan de late kant zijn en dat dat stuk van de markt waar ze op mikken met de modules die ze tot nu toe hebben laten zien best wel verzadigd is. Maar dat is niet gebaseerd op feiten, meer onderbuik. Waarschijnlijk mikken ze inderdaad voornamelijk op beginnende Eurorakkers (goeie term Disharmonic ;)), misschien dat die op nog goedkopere modules dan Ladik of Doepfer wachten om te beginnen. Ik moet zeggen dat de Behringer modules er iig stijlvol uitzien, niks mis mee. En met een goeie case kunnen ze zeker wel scoren.
 
Voor een inzichtje m.b.t. een kleine fabrikant vond ik de FB post van Low-Gain Electronics vandaag op FB wel interessant:

Voor een groot gedeelte zal het kloppen wat hij zegt, maar ik denk dat hij wat aan de hoge kant zit qua kosten, of wat aan de lage kant qua retailprijs. Het is wat lastig om dit precies in te schatten, je kunt redelijk nagaan wat het aan materialen kost wat hij maakt en hij zegt wat de arbeidskosten zijn, maar we weten niks over de bijkomende kosten om z'n bedrijf draaiende te houden. Het kan zijn dat deze kosten voor hem vrij hoog zijn. Uit discussies op MW kun je opmaken dat in andere gevallen de totale kostprijs bij een retailprijs van $199 ongeveer rond $65 - $70 dollar zal liggen. Daarvan is de helft BOM-kosten en de andere helft alle overige kosten, al zal die verhouding per fabrikant ook wat verschillen. En al deze gevallen hebben betrekking op de VS, lastig om dit door te trekken naar bv. Europa.

Maar wat betreft deze fabrikant van het citaat, ik denk dat andere fabrikanten zo'n $20 ofzo meer verdienen dan hij met een gelijke retailprijs. Dat is op zo'n bedrag best veel.

SmartBits : ja, Eurorakkers houden we erin. ;)
 
Laatst gewijzigd:
Mooie is dat ik eurorakker geworden ben door de aankondiging van behringer toentertijd met de ouwe Roland clones. Inmiddels zegt modulargrid dat mijn rack ruim 3000 euro waard is en nog steeds geen behringer module op de markt :D
 
Ik denk dat de kleinere bedrijven die toffe modules maken juist meer hierdoor gaan verkopen. Dit is juist een makkelijke springplank de eurorack wereld in, waar je vanzelf verder gaat kijken dan de modules van een bepaald merk. Behringer is echt niet de eerste die met goedkope eurorack dingen komt, alleen de eerste met een enorm bereik van potentiële klanten (en haters...)

Das wel een goed punt. Idd grote groepen die ineens allemaal 3.5 mm jacks voor hun knoepert hebben. Hup euro rack doosje erbij en een nieuwe eurocrack junk is geboren.
 
Ik vind dat we eigenlijk niet moeten zeiken over die case. Je bent niet verplicht om er (alleen) Behringer modules in te steken en ik denk ook niet dat dat de bedoeling van modular is toch? Dit zal weer een aantal mensen over de schreef trekken om modular te gaan:D.
 
Ik gok onder de €150,-. Hebben ze meteen iedereen overgehaald om in modular te gaan investeren. :okdan:
 
Back
Top