Synthforum

Mededelingen

Reactie
 
Discussietools Zoek in deze discussie
Oud 20 december 2012, 09:10   #141
brz
Mediator
 
brz's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 maart 2004
Woonplaats: gebonden.
Berichten: 8.561
Weleens van verdeel en heers gehoord?


Lanterfanterpanter
brz is offline   Met citaat reageren
Oud 25 december 2012, 14:13   #142
nomore
Lintage Vid
 
nomore's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 maart 2004
Woonplaats: amsterdam
Berichten: 2.516

Oorspronkelijk geplaatst door Acidfever Bekijk bericht
Zou mij niets verbazen als er onder de motorkap gewoon deels dezelfde code draait (ofwel ze hebben broncode meegenomen bij Ableton). Dit is wel strafbaar aangezien broncode die je maakt in opdracht van een werkgever of opdrachtgever in elk contract dat ik ken eigendom is en blijft van de werkgever of opdrachtgever.

Je kunt volgens mij nooit zo snel een nieuw product neerzetten wat zoveel op een ander product lijkt. Mocht Ableton dit kunnen aantonen (bijv na de release van Bitwig 1.0) zijn ze zwaar de pineut!
Wat maakt dit nou uit voor de eindgebruiker? Lijkt me meer een probleem voor Bitwig zelf al betwijfel ik dat dat daadwerkelijk het geval is. Als je ervaren devs hebt, die al eens een keertje iets gedaan hebben, dan is het de 2e keer natuurlijk altijd makkelijker.

De features zelf maken mij persoonlijk ook niet veel uit, mij gaat het om de workflow aanpassingen.


/enter/control/command/
http://soundcloud.com/neutrodyne
nomore is offline   Met citaat reageren
Oud 28 december 2012, 18:01   #143
TimMer1981
 
TimMer1981's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2010
Berichten: 98
Ik heb zo'n donkerbruin vermoeden dat Bitwig de grootste misfire sinds tijden gaat worden in producingland...

Hoop bombarie, weinig wol.
TimMer1981 is offline   Met citaat reageren
Oud 28 december 2012, 18:14   #144
nomore
Lintage Vid
 
nomore's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 maart 2004
Woonplaats: amsterdam
Berichten: 2.516

Oorspronkelijk geplaatst door TimMer1981 Bekijk bericht
Ik heb zo'n donkerbruin vermoeden dat Bitwig de grootste misfire sinds tijden gaat worden in producingland...

Hoop bombarie, weinig wol.
Op basis waarvan kom je dan met dit voorgevoel? Ze hebben redelijk snel wat in elkaar geknutseld wat er wat mij betreft aardig uitziet. Kijk, of het allemaal 100% vanaf dag 1 gaat werken dat betwijfel ik ook wel (want in software land zijn er gewoon veel variabelen/systemen etc.).


/enter/control/command/
http://soundcloud.com/neutrodyne
nomore is offline   Met citaat reageren
Oud 28 december 2012, 19:28   #145
Yoozer
vorbei
 
Yoozer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 november 2002
Woonplaats: Thuis
Berichten: 8.918
Aan Bitwig word al een jaar of 4 gecode, dus even gauw copy paste lijkt me de plank behoorlijk misslaan. Code-diefstal is een behoorlijk serieuze beschuldiging; denk je dat Ableton zou wachten daarmee?

Dan nog: Live is niet perfect en alle steken die Ableton laat vallen zijn kansen voor Bitwig. Dat JavaScript-gebeuren is trouwens ook goed; alle DAWs zitten vrijwel potdicht op Reaper na. Features overnemen; tja, dat heet convergentie.


For all the intelligence and knowledge that technology empowers us with, the lazy and stupid is amplified along with it (Staticstarter)

TE KOOP: ROLAND JUNO-60

Laatst gewijzigd door Yoozer; 28 december 2012 om 19:52
Yoozer is offline   Met citaat reageren
Oud 29 december 2012, 18:24   #146
TimMer1981
 
TimMer1981's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2010
Berichten: 98

Oorspronkelijk geplaatst door nomore Bekijk bericht
Op basis waarvan kom je dan met dit voorgevoel? Ze hebben redelijk snel wat in elkaar geknutseld wat er wat mij betreft aardig uitziet. Kijk, of het allemaal 100% vanaf dag 1 gaat werken dat betwijfel ik ook wel (want in software land zijn er gewoon veel variabelen/systemen etc.).
Te weinig verschillend, te weinig bekendheid, te weinig fanbase, etc.

Als je er nu nog tussen wilt komen als grote DAW-producent zul je wel van verdomd goede huize moeten komen en vooral iets enorm innovatiefs moeten doen wat anderen nog nooit hebben gedaan. Bitwig is niets meer dan een opgepoetste versie van Ableton Live, oftewel: die worden zometeen uit het water geblazen door V9 van Live.
TimMer1981 is offline   Met citaat reageren
Oud 29 december 2012, 19:24   #147
Yoozer
vorbei
 
Yoozer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 november 2002
Woonplaats: Thuis
Berichten: 8.918
Alle features die er in 9 bij komen (en genoeg mensen die het al een relatief magere upgrade hebben genoemd) hebben geen nut als het nog steeds niet stabiel draait.

Het sandboxen van een plugin zou bij uitstek iets zijn waar meerdere DAW-bouweers baat bij zouden hebben, toch passen alleen Reaper en Bitwig dit nu toe (voorzover ik weet). Het is toch van de zotte dat ik op "Next" klik in zeg, IL Harmless terwij l ik iets aan het spelen ben en dat Live dan volledig kapt?

Magoed, stabiliteit kun je natuurlijk niet als verkoopfeature aangeven - dat zou gebruikers van vorige versies niet zo gelukkig stemmen


Oorspronkelijk geplaatst door TimMer1981 Bekijk bericht
Als je er nu nog tussen wilt komen als grote DAW-producent zul je wel van verdomd goede huize moeten komen en vooral iets enorm innovatiefs moeten doen wat anderen nog nooit hebben gedaan.
Niet perse. Reaper doet bijv. niks radicaal innovatiefs vergeleken met andere DAWs, behalve het prijspunt dan. Van goeden huize afkomen; ja. Maar de grootste klad zit in het zelfvoldaan worden van DAW-bouwers.


For all the intelligence and knowledge that technology empowers us with, the lazy and stupid is amplified along with it (Staticstarter)

TE KOOP: ROLAND JUNO-60
Yoozer is offline   Met citaat reageren
Oud 29 december 2012, 22:41   #148
witteredink
Belgisch lid
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Woonplaats: België
Berichten: 347

Oorspronkelijk geplaatst door Yoozer Bekijk bericht
Alle features die er in 9 bij komen (en genoeg mensen die het al een relatief magere upgrade hebben genoemd) hebben geen nut als het nog steeds niet stabiel draait.
Waar haal je dat, dat het niet stabiel draait?
L9 draait nu al stabieler dan L8, mijn inziens en cfr. beta forum
witteredink is offline   Met citaat reageren
Oud 29 december 2012, 23:22   #149
Yoozer
vorbei
 
Yoozer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 november 2002
Woonplaats: Thuis
Berichten: 8.918
Daarom "als" - ik zit zelf nog niet in de beta. Maar da's in ieder geval goed nieuws


For all the intelligence and knowledge that technology empowers us with, the lazy and stupid is amplified along with it (Staticstarter)

TE KOOP: ROLAND JUNO-60
Yoozer is offline   Met citaat reageren
Oud 30 december 2012, 15:19   #150
TimMer1981
 
TimMer1981's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2010
Berichten: 98

Oorspronkelijk geplaatst door Yoozer Bekijk bericht
Maar de grootste klad zit in het zelfvoldaan worden van DAW-bouwers.
Dat risico bestaat inderdaad altijd als bedrijven al aardig wat jaren aan de weg timmeren en bovendien erg goede verkoopcijfers behalen. En helaas gebeurt dat nu inderdaad ook, zoals jij al aangeeft.
TimMer1981 is offline   Met citaat reageren
Oud 27 januari 2013, 13:06   #151
witteredink
Belgisch lid
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Woonplaats: België
Berichten: 347
Bitwig op NAMM filmpje:
http://www.youtube.com/watch?v=qeH0i...ature=youtu.be
witteredink is offline   Met citaat reageren
Oud 28 januari 2013, 14:25   #152
nomore
Lintage Vid
 
nomore's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 maart 2004
Woonplaats: amsterdam
Berichten: 2.516

Oorspronkelijk geplaatst door witteredink Bekijk bericht
Bitwig op NAMM filmpje:
http://www.youtube.com/watch?v=qeH0i...ature=youtu.be
Begint ergens op te lijken!

Alleen verbaas ik me wel over de 'unieke' feature van het jammen met parts/scenes/whatever en dat dan liniair gesequenced wordt. Dat kan in Live toch allang?

Vooralsnog lijkt me de echt enige unieke feature het modulaire gedeelte.


/enter/control/command/
http://soundcloud.com/neutrodyne
nomore is offline   Met citaat reageren
Oud 28 januari 2013, 15:10   #153
SynnyS
Groot lid
Moderator
 
SynnyS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 april 2003
Woonplaats: Hengelo
Berichten: 3.164

Oorspronkelijk geplaatst door nomore Bekijk bericht
Vooralsnog lijkt me de echt enige unieke feature het modulaire gedeelte.
Uniek? Max 4 Live is dat + meer.
SynnyS is offline   Met citaat reageren
Oud 28 januari 2013, 20:01   #154
witteredink
Belgisch lid
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Woonplaats: België
Berichten: 347
Om het met een belgisch, meer specifiek zuid-west-vlaams gezegde te zeggen...
voorlopig "lijkt het niet meer dan een dikke scheet in een fles"
witteredink is offline   Met citaat reageren
Oud 6 maart 2013, 02:02   #155
bionrg
nee jij bent tof? :D
 
bionrg's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 augustus 2002
Woonplaats: rottieknor
Berichten: 494
het enigste opmerkelijke wat ik van Bitwig vind , is dat het tegelijktertijd ook op Linux word ontwikkeld, groot plus plunt wat bij de andere grote namen ontbreekt.
voor de rest , voor nu alsnog idd een grote scheet in een kartonnen ghetto doos.
bionrg is offline   Met citaat reageren
Oud 6 maart 2013, 08:15   #156
Acidfever
There's no “I” in denial.
Moderator
 
Acidfever's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 maart 2004
Berichten: 7.274
Allemaal leuk dat bitwig maar op een paar kleine features zoals collaboratie en multi monitor support zie ik een 1 op 1 Ableton Live rip-off ontstaan.
Het hoofdprogramma zelf lijkt op het kleuren schema na 99% op Ableton en zelfs het zogenoemde innovatieve modulaire gedeelte is een 75% rip-off van de Max for live projecten van Max ontwikkelaar Pointblank.
Zou me overigens ook echt niet verbazen als er behoorlijk was codebase identiek is aan Ableton, aangezien de functionaliteit gelijk is kan dat bijna geen toeval zijn.

Wil niet zeggen dat het geen mooi product kan worden echter vernieuwend of innovatief: Absoluut niet...gewoon Ableton live copycat.

Ik denk dat dit bedrijf meer kan bereiken als ze hun wrok richting hun ex-werkgever loslaten en zich focussen op een mooii en innovatief product ontwikkelen.


"He has Van Gogh's ear for music."
Acidfever is offline   Met citaat reageren
Oud 6 maart 2013, 08:40   #157
SynnyS
Groot lid
Moderator
 
SynnyS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 april 2003
Woonplaats: Hengelo
Berichten: 3.164
ja en om nou te zeggen dat linux ondersteuning zo'n groot pluspunt is...

Mooi voor degenen die linux draaien, maar dat zijn er maar een handjevol.
SynnyS is offline   Met citaat reageren
Oud 6 maart 2013, 08:46   #158
Acidfever
There's no “I” in denial.
Moderator
 
Acidfever's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 maart 2004
Berichten: 7.274
Inderdaad, en linux is nu ook nog niet echt een platform waar veel plugin fabrikanten actief zijn. Je moet dus best veel concessies doen wil je Bitwig op linux draaien.

Wat me vooral opvalt is dat ze geen enkele uitspraak over de release datum van een versie 1.0 doen.
Dat geeft meestal wel aan dat men niet echt een idee heeft hoe ze er voor staan.


"He has Van Gogh's ear for music."
Acidfever is offline   Met citaat reageren
Oud 6 maart 2013, 08:59   #159
Johndoe11
Gedeactiveerd account
 
Geregistreerd: 10 augustus 2008
Berichten: 12.194
Nu ableton v9 er is, is de noodzaak voor bitwig toch weg?
Wat gaat dit nu nog toevoegen.
Hun strategy was om afvallige Ableton zieltjes te winnen door wél de fixes te leveren die 8 niet had
Maar toen heeft Ableton de turbo erop gezet en nu is er V9
Dus ik denk stille dood?
Johndoe11 is offline   Met citaat reageren
Oud 6 maart 2013, 09:27   #160
Yoozer
vorbei
 
Yoozer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 november 2002
Woonplaats: Thuis
Berichten: 8.918

Oorspronkelijk geplaatst door Raphie Bekijk bericht
Nu ableton v9 er is, is de noodzaak voor bitwig toch weg?
Ik heb al weer van verschillende kanten gehoord dat L9 niet echt zoveel beter is, en er zijn een heel aantal mensen die graag wat meer w.b.t. MIDI willen kunnen. Dat moet Bitwig nog bewijzen (en uberhaupt releasen), maar er is zeker ruimte. Onderschat niet wat een product wat op het eerste gezicht gelijk is kan doen met een markt; volgens jouw logica moet Apple het ook maar opgeven met Logic 9 omdat Cubase 7 nu uit is; beiden lineaire sequencers die een hele hoop dingen op dezelfde manier doen.


Oorspronkelijk geplaatst door Acidfever Bekijk bericht
Wat me vooral opvalt is dat ze geen enkele uitspraak over de release datum van een versie 1.0 doen.
Dat geeft meestal wel aan dat men niet echt een idee heeft hoe ze er voor staan.
Valve en Blizzard doen dat ook - it's done when it's done. Intern zullen ze echt wel een datum hebben, alleen gaan ze 'm nog niet aankondigen.


Oorspronkelijk geplaatst door Acidfever Bekijk bericht
Zou me overigens ook echt niet verbazen als er behoorlijk was codebase identiek is aan Ableton, aangezien de functionaliteit gelijk is kan dat bijna geen toeval zijn.
Het is niet raar om dezelfde namen aan te treffen voor variabelen. Als iets index moet heten ga je dat niet floeps noemen zodat de namen niet op elkaar lijken, en als je 1 slimme oplossing hebt bedacht ga je dat niet anders implementeren.


Citaat:
Ik denk dat dit bedrijf meer kan bereiken als ze hun wrok richting hun ex-werkgever loslaten en zich focussen op een mooii en innovatief product ontwikkelen.
Wie zegt dat er wrok is? Ik heb nog geen lastercampagne richting Ableton gezien. Overigens - genoeg dingen die gaaf zijn om te bouwen en dat je je vervolgens zit te ergeren op het framework dat je tegenhoudt of minder competente collega's die hun office politics beter weten te spelen.

De wrok zit 'm vooral in de gebruikers die Live zat zijn - voor welke reden dan ook - en over willen stappen op iets wat hopelijk misschien wel lijkt te werken.


For all the intelligence and knowledge that technology empowers us with, the lazy and stupid is amplified along with it (Staticstarter)

TE KOOP: ROLAND JUNO-60
Yoozer is offline   Met citaat reageren
Reactie

  Synthforum » Synth Software » Sequencing

Discussietools Zoek in deze discussie
Zoek in deze discussie:

Geavanceerd zoeken

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie

Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste bericht
Het Sample topic JRD Klank, geluid en theorie 37 20 april 2012 11:19
* Het knoppen topic * demian Overige hardware 23 5 november 2010 11:33
Het Grote Breakbeats Topic willyoss Klank, geluid en theorie 0 10 juni 2008 22:49
Het Grote Multitracking Topic SpaceAgent202 Overig Studio 24 9 juni 2002 22:57


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:02.


Copyright ©2001 - 2018 Stichting Synthforum Nederland