Synthforum

Mededelingen

Reactie
 
Discussietools Zoek in deze discussie
Oud 28 mei 2018, 03:00   #1
boombipbass
Het lid
 
boombipbass's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2007
Woonplaats: diep in de zee
Berichten: 360
majeur gitaar ritme, mineur piano akkoord erin
beste synthforummers,

een vraagje: had een discussie met mijn gitarist over dit liedje:

https://soundcloud.com/delirious-eye...ewear-volume-i

bij 20s en verder in het liedje hoor een mineur akkoord van de rhodes piano terwijl je in het A-stukje 2 gitaarakkoorden in majeur hoort. hij zegt dat dit echt niet kan en dat het altijd in majeur moet blijven want anders klinkt het niet en sta je voor lul.

nu hoor ik dit persoonlijk niet, althans misschien had het akkoord in majeur ook leuk geklonken maar ik vind het niet afdoen.

hoe zit dat volgens jullie, is dit not done?
ik weet dat in de blues wel gebeurd maargoed dat is dan weer pentatonisch? heb verder nauwelijks theorieleer in muziek dus ik weet er weinig van eigenlijk.

ben benieuwd naar jullie mening.



gear: een natte sok en mn mpc
boombipbass is offline   Met citaat reageren
Oud 28 mei 2018, 03:23   #2
metatron
Sw, Sdshn, Ptch & Rvrb 😁
 
metatron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2002
Woonplaats: Sâo Paulo, Brazil
Berichten: 2.409
Als het om C gaat maakt het niet uit, gebruiken beiden de zelfde noten. Hoe dit bij andere combinaties gaat weet ik niet. Wat ik inmiddels wel heb geleerd met het maken van melodieën, is dat als het goed klinkt het gewoon door blijf gaan. Heb zelf ook wel noten uit een andere ladder gebruikt om de melodie kloppend te maken. Met dezelfde noot uit de ladder kreeg ik dit niet voor elkaar.

Dus ik zeg ja, maar wellicht dat iemand met de juiste theretiesche kennis je een beter antwoordt kan geven.


Software...
metatron is nu online   Met citaat reageren
Oud 28 mei 2018, 03:29   #3
boombipbass
Het lid
 
boombipbass's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2007
Woonplaats: diep in de zee
Berichten: 360
mja hij(mn gitarist) heeft genoeg theoretisch kennis. ik weet nieteens welke 2 akkoorden het zijn (bij naam) dus kan daar ook weinig over zeggen. Emaj nogwat & Gmaj7 ofzo geloof ik. Piano akkoord weet ik niet.

Maar ik vind t wel goed klinken, maar doe t dus ook enkel op gehoor. geen flauw idee wat ik verder doe.


gear: een natte sok en mn mpc
boombipbass is offline   Met citaat reageren
Oud 28 mei 2018, 05:09   #4
MarsMusica
Vintage lid
 
MarsMusica's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2007
Woonplaats: tussen mn oren
Berichten: 4.342
muziek is geen theorie,

alles wat tof mooi goed of spannend, vervreemdend, enz, klinkt is goed
en een goede muzikant / componist/producer weet hoe ver ie kan gaan hierin

JS Bach hield zich ook niet altijd aan de regels en wist er heel sneaky om heen te werken en in die tijd (ergens 1600) waren regels veel dwingender,,,

wat je hoort zou je theoretisch kunnen beschrijven en benoemen maar ik zie het gewoon als de over over over bekende,,, triljoenmillard keren in alle soorten pop, rock, blues, disco, funk, gebruikte bluesy sound, en dat is zo iets als de kleine en grote terts door elkaar gebruikt!

of te wel: mineur en majeur klanken over elkaar heen gezet en /of naast elkaar gezet,,,wat helemaal blues is is de toon te spelen tussen de kleine en grote terts in (gitaarsnaar opdruk cliché, mondharmonica gejank)

het gaat in eerste plaats om expressie in klank en sfeer, maar je zou het ook heel theoretisch kunnen neerleggen,,
Er bestaat zelfs een akkoord met grote en kleine terts (theoretisch een grote terts met een overmatige secunde),,

bijvoorbeeld in C van laag naar hoog:

C E Bb D#
of :
C G E Bb D#



Earlist: Left, Right
MarsMusica is offline   Met citaat reageren
Oud 28 mei 2018, 06:32   #5
boombipbass
Het lid
 
boombipbass's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2007
Woonplaats: diep in de zee
Berichten: 360

Oorspronkelijk geplaatst door MarsMusica Bekijk bericht
muziek is geen theorie,

alles wat tof mooi goed of spannend, vervreemdend, enz, klinkt is goed
en een goede muzikant / componist/producer weet hoe ver ie kan gaan hierin

JS Bach hield zich ook niet altijd aan de regels en wist er heel sneaky om heen te werken en in die tijd (ergens 1600) waren regels veel dwingender,,,
ja dat dacht ik dus ook


Oorspronkelijk geplaatst door MarsMusica Bekijk bericht
of te wel: mineur en majeur klanken over elkaar heen gezet en /of naast elkaar gezet,,,wat helemaal blues is is de toon te spelen tussen de kleine en grote terts in (gitaarsnaar opdruk cliché, mondharmonica gejank)

het gaat in eerste plaats om expressie in klank en sfeer, maar je zou het ook heel theoretisch kunnen neerleggen,,
Er bestaat zelfs een akkoord met grote en kleine terts (theoretisch een grote terts met een overmatige secunde),,

bijvoorbeeld in C van laag naar hoog:

C E Bb D#
of :
C G E Bb D#

Dat is verder abracadabra voor mij haha sorry


gear: een natte sok en mn mpc
boombipbass is offline   Met citaat reageren
Oud 28 mei 2018, 07:56   #6
MarsMusica
Vintage lid
 
MarsMusica's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2007
Woonplaats: tussen mn oren
Berichten: 4.342

Oorspronkelijk geplaatst door boombipbass Bekijk bericht
Dat is verder abracadabra voor mij haha sorry
dit zijn de tonen van twee akkoorden met zowel mineur als majeur terts,,, gewoon de noten
van laag naar hoog pakken en tegelijk spelen:


C E Bb D#
of :
C G E Bb D#


Earlist: Left, Right
MarsMusica is offline   Met citaat reageren
Oud 28 mei 2018, 07:59   #7
boombipbass
Het lid
 
boombipbass's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2007
Woonplaats: diep in de zee
Berichten: 360

Oorspronkelijk geplaatst door MarsMusica Bekijk bericht
dit zijn de tonen van twee akkoorden met zowel mineur als majeur terts,,, gewoon de noten
van laag naar hoog pakken en tegelijk spelen:


C E Bb D#
of :
C G E Bb D#
oke thanks, ik zal er eens naar kijken maar hoogstwaarschijnlijk vergeet het ;P
doe t meer op "mijn gehoor" wss, heb er het geduld niet voor/tijd om het mij eigen te maken helaas


gear: een natte sok en mn mpc
boombipbass is offline   Met citaat reageren
Oud 28 mei 2018, 09:19   #8
MarsMusica
Vintage lid
 
MarsMusica's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2007
Woonplaats: tussen mn oren
Berichten: 4.342
eh? muziek maak je altijd op je gehoor!



Earlist: Left, Right
MarsMusica is offline   Met citaat reageren
Oud 28 mei 2018, 09:21   #9
DRe
SSM spacestation
 
DRe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 oktober 2004
Woonplaats: Hilversum
Berichten: 4.190
Top:
Op een of andere wijze vind ik de ruis/gruis(karakter) in je microphone echt, erg mooi, mss is het wel je preamp. mooi opgenomen.

Welke combi is dit. I hoop op een Berhinger C1 met een maudio preamp.


Tip: mss help het strak zetten van de sounds iets. daar kan ook muziek "tegen het vals" aan van gaan klinken.



Oorspronkelijk geplaatst door DRé
Muziek maken is het zelfde als ademhalen, het moet vanzelf gaan. Je gaat toch ook niet expres moeilijk zuchten.
DRe is offline   Met citaat reageren
Oud 28 mei 2018, 09:57   #10
4-Tek
Vintage lid
 
4-Tek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 oktober 2001
Woonplaats: Pijnackert
Berichten: 988
Ik vind het een beetje een raar verhaal. Weet je zeker dat de gitarist het niet over toonsoort heeft ipv akkoorden? Vaak is een nummer in een toonsoort geschreven met verschillende akkoorden. In dezelfde toonsoort zitten majeur en mineur akkoorden. In de C majeur toonsoort zijn bijvoorbeeld zo uit mijn hoofd de D, E, A en B akkoorden mineur.

Maar dan nog is er niemand die je vertelt dat je je aan 1 toonsoort moet houden... Het kan in een bandje wel handig zijn om met alle instrumenten op hetzelfde moment in dezelfde toonsoort te spelen. Vanaf 2.40 tot 3.00 komt er een solo waar dat volgens mij niet helemaal gebeurt.
4-Tek is offline   Met citaat reageren
Oud 28 mei 2018, 10:15   #11
MarsMusica
Vintage lid
 
MarsMusica's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2007
Woonplaats: tussen mn oren
Berichten: 4.342
je moet het zo zien:

een toonsoort is net zo als een dierensoort

stel je hebt een stuk toendra met een klein meertje een paar bomen, wat struiken, enzvoort

stel daar loopt de dierensoort leeuw en die heeft dorst , dan gaat ie naar de drinkplaats van de dieren,,,
maar de kraanvogel is weer een andere dierensoort maar die heeft dorst en ook honger, hij eet eerst
een paar bessen van een struik en komt dan ook aan bij de drinkplaats,,
dus alle dieren hebben gezamenlijk dorst maar dat betekent nog niet dat het water uit de drinkplaats
altijd rein is, dat weet de leeuw maar ook de kraanvogel,,, zet er een olifant bij, weer een andere
dierensoort en het hele verhaal, die hele constructie wordt nog ingewikkelder,,,en zo gaat het maar door,,

eh,,zo werkt het dus precies ook met muziek en toonsoorten!


Earlist: Left, Right

Laatst gewijzigd door MarsMusica; 28 mei 2018 om 10:33
MarsMusica is offline   Met citaat reageren
Oud 28 mei 2018, 10:55   #12
willem1958
Vintage lid
 
willem1958's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 september 2016
Woonplaats: wormerveer
Berichten: 1.479
Je kan het ook als een schilderij zien met kleuren.
Soms passen kleuren bij elkaar en soms vloekt het.
En zelfs het moment van vloeken kan juist een zekere spanning geven die een track lekker op z'n kop zet, da's juist verrassend.
Doe vooral wat lekker klinkt en goed voelt, da's het enigste wat telt.
Laat je gitarist 'ns wat vaker naar jazz luisteren, Thelonious Monk is een goed voorbeeld.
Niet alleen qua timing maar ook speelde die van die "scheve akkoorden" om het maar zo te zeggen.


Laatst gewijzigd door willem1958; 28 mei 2018 om 11:11
willem1958 is offline   Met citaat reageren
Oud 28 mei 2018, 11:07   #13
flyweight
Vintage lid
 
flyweight's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 november 2010
Woonplaats: Homeless Studio
Berichten: 2.824
ik vind het helemaal niet verkeerd klinken en het creeerd een aangename wrijving tussen de 2 parts.


CENSORED
flyweight is offline   Met citaat reageren
Oud 28 mei 2018, 11:24   #14
MarsMusica
Vintage lid
 
MarsMusica's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2007
Woonplaats: tussen mn oren
Berichten: 4.342
ik vind het op sommige punten echt om te janken zo slecht !

zonder enige controle lopen mineur en majeur klanken door elkaar heen, vreselijk pijn aan mn oren

hiermee zal je het in bepaalde situaties van de muziekwereld echt niet redden, er is nu eenmaal een onder en bovengrens van wat nog wel en niet kan

voor mij is dit te veel harmonische rommel


Earlist: Left, Right
MarsMusica is offline   Met citaat reageren
Oud 28 mei 2018, 11:28   #15
boombipbass
Het lid
 
boombipbass's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2007
Woonplaats: diep in de zee
Berichten: 360

Oorspronkelijk geplaatst door MarsMusica Bekijk bericht
ik vind het op sommige punten echt om te janken zo slecht !

zonder enige controle lopen mineur en majeur klanken door elkaar heen, vreselijk pijn aan mn oren

hiermee zal je het in bepaalde situaties van de muziekwereld echt niet redden, er is nu eenmaal een onder en bovengrens van wat nog wel en niet kan

voor mij is dit te veel harmonische rommel
Sorry man, wilde je geen pijn doen.


gear: een natte sok en mn mpc
boombipbass is offline   Met citaat reageren
Oud 28 mei 2018, 11:30   #16
boombipbass
Het lid
 
boombipbass's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2007
Woonplaats: diep in de zee
Berichten: 360

Oorspronkelijk geplaatst door DRe Bekijk bericht
Top:
Op een of andere wijze vind ik de ruis/gruis(karakter) in je microphone echt, erg mooi, mss is het wel je preamp. mooi opgenomen.

Welke combi is dit. I hoop op een Berhinger C1 met een maudio preamp.


Tip: mss help het strak zetten van de sounds iets. daar kan ook muziek "tegen het vals" aan van gaan klinken.
Ja zoiets haha equivalent van whatsapp voice


gear: een natte sok en mn mpc
boombipbass is offline   Met citaat reageren
Oud 28 mei 2018, 11:30   #17
boombipbass
Het lid
 
boombipbass's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2007
Woonplaats: diep in de zee
Berichten: 360

Oorspronkelijk geplaatst door willem1958 Bekijk bericht
Je kan het ook als een schilderij zien met kleuren.
Soms passen kleuren bij elkaar en soms vloekt het.
En zelfs het moment van vloeken kan juist een zekere spanning geven die een track lekker op z'n kop zet, da's juist verrassend.
Doe vooral wat lekker klinkt en goed voelt, da's het enigste wat telt.
Laat je gitarist 'ns wat vaker naar jazz luisteren, Thelonious Monk is een goed voorbeeld.
Niet alleen qua timing maar ook speelde die van die "scheve akkoorden" om het maar zo te zeggen.

https://www.youtube.com/watch?v=KshrtLXBdl8
Hij speelt veel gypsy jazz vreemd genoeg


gear: een natte sok en mn mpc
boombipbass is offline   Met citaat reageren
Oud 28 mei 2018, 11:31   #18
boombipbass
Het lid
 
boombipbass's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2007
Woonplaats: diep in de zee
Berichten: 360

Oorspronkelijk geplaatst door MarsMusica Bekijk bericht
je moet het zo zien:

een toonsoort is net zo als een dierensoort

stel je hebt een stuk toendra met een klein meertje een paar bomen, wat struiken, enzvoort

stel daar loopt de dierensoort leeuw en die heeft dorst , dan gaat ie naar de drinkplaats van de dieren,,,
maar de kraanvogel is weer een andere dierensoort maar die heeft dorst en ook honger, hij eet eerst
een paar bessen van een struik en komt dan ook aan bij de drinkplaats,,
dus alle dieren hebben gezamenlijk dorst maar dat betekent nog niet dat het water uit de drinkplaats
altijd rein is, dat weet de leeuw maar ook de kraanvogel,,, zet er een olifant bij, weer een andere
dierensoort en het hele verhaal, die hele constructie wordt nog ingewikkelder,,,en zo gaat het maar door,,

eh,,zo werkt het dus precies ook met muziek en toonsoorten!
Eeh.. ja


gear: een natte sok en mn mpc
boombipbass is offline   Met citaat reageren
Oud 28 mei 2018, 11:40   #19
MarsMusica
Vintage lid
 
MarsMusica's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2007
Woonplaats: tussen mn oren
Berichten: 4.342

Oorspronkelijk geplaatst door boombipbass Bekijk bericht
Sorry man, wilde je geen pijn doen.
oeps,,heb jij dit zelf gemaakt? daar ging ik niet van uit


Earlist: Left, Right
MarsMusica is offline   Met citaat reageren
Oud 28 mei 2018, 11:41   #20
MarsMusica
Vintage lid
 
MarsMusica's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2007
Woonplaats: tussen mn oren
Berichten: 4.342

Oorspronkelijk geplaatst door boombipbass Bekijk bericht
Eeh.. ja
die vergelijking van mij van toonsoort en diersoort was een grapje! (met Jiskefet-tintje)


Earlist: Left, Right
MarsMusica is offline   Met citaat reageren
Reactie

  Synthforum » Muziek algemeen » Klank, geluid en theorie

Discussietools Zoek in deze discussie
Zoek in deze discussie:

Geavanceerd zoeken

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie

Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste bericht
Skyrim Theme Piano & Gitaar robbiefree Tracks 13 3 januari 2012 16:07
Van Mineur naar Majeur: Metallica's Nothing else matters Dacide Algemene Discussie [synths, muziek, etc.] 12 3 augustus 2011 23:08
elek.gitaar geluid bij piano opnemen?? joanne Sequencing 64 18 oktober 2010 05:50
Vraag over majeur / mineur akkoorden DJ Michael Klank, geluid en theorie 125 18 mei 2009 00:08
gitaar/viool/piano modules champ Te koop/ruil gevraagd 5 14 februari 2004 19:45


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:05.


Copyright ©2001 - 2018 Stichting Synthforum Nederland