Synthforum

Mededelingen

Reactie
 
Discussietools Zoek in deze discussie
Oud 2 april 2017, 21:22   #1
MeneerJansen
y = sin (x)
 
MeneerJansen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2017
Woonplaats: Ergens in de Haaglanden.
Berichten: 865
Waarom heeft de Roland AIRA TR-08 geen aparte uitgangen?
De Roland AIRA TR-08 is de "moderne" versie v/d befaamde Roland TR-808 en TR-909. Die twee machines hadden voor elk instrument (kick drum, snare drum etc.) een aparte uitgang. Zodoende kon/kun je de bass en de snare elk door z'n eigen effect (pedaal) leiden (bijv. reverb en flanger). Waarom heeft de TR-08 dat niet?


Noem 1 goed nummer waar geen Minimoog in voorkomt.
MeneerJansen is offline   Met citaat reageren
Oud 2 april 2017, 21:34   #2
mononono
303
 
Geregistreerd: 20 december 2006
Woonplaats: Zwolle
Berichten: 1.201
Ik denk dat je de Roland TR-09 bedoeld welke in de lijn met de rest van de Roland Boetiek reeks past. Deze bakjes zijn allemaal vrij spartaans qua out en inputs om zo goedkoop mogelijk een drumbakje of synthje met een oude naam er op op de markt te brengen. Gok dat ze bij Roland R&D interne effecten boven individuele outputs zagen en geen zin meer hadden om dat naar ACB te vertalen. Praktisch gezien is een analoge output niet meer dan een jackaansluiting rechtstreeks op de volumepot van het desgewenste instrument.

De TR-8 heeft 4 outputs waar je met creatieve panning nog wel vrij flexibel bent qua routering van de geluiden, en fijner in gebruik vind ik
mononono is offline   Met citaat reageren
Oud 3 april 2017, 01:07   #3
klinkske
Krom Lid
 
klinkske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 december 2007
Woonplaats: Streek rond Herentals - België
Berichten: 3.469
Omdat roland sinds de mc 303 steeds afkomt met brol.
En ze blijven t clonen en telkens is t weer een brol verhaal.
Koppig als hell


///Zo mooi als oud spul maken ze het niet meer///
klinkske is nu online   Met citaat reageren
Oud 3 april 2017, 01:24   #4
mononono
303
 
Geregistreerd: 20 december 2006
Woonplaats: Zwolle
Berichten: 1.201
Zo is het ook uit te leggen idd

Vind de mc303 trouwens nog steeds tof overigens #teamMC303
mononono is offline   Met citaat reageren
Oud 3 april 2017, 08:27   #5
The Unholy
Hard lid
 
The Unholy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2004
Woonplaats: Rotterdam
Berichten: 2.226
Ja dat weten wij toch niet?
The Unholy is offline   Met citaat reageren
Oud 3 april 2017, 09:12   #6
Acidfever
There's no “I” in denial.
Moderator
 
Acidfever's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 maart 2004
Berichten: 7.268

Oorspronkelijk geplaatst door klinkske Bekijk bericht
Omdat roland sinds de mc 303 steeds afkomt met brol.
En ze blijven t clonen en telkens is t weer een brol verhaal.
Koppig als hell
En toch verkopen deze producten beter dan wat de meeste concurrenten aanbieden.
Dit soort "vroeger was alles beter " opmerkingen beginnen wel erg oud te worden als ik eerlijk ben en iedereen heeft ze nu inmiddels wel gehoord/ gezien.

Zullen we ze vanaf nu ook maar gewoon achterwege laten? Is volgens mij veel leuker.

Ontopic: de eenvoudigste uitleg zou zijn: aparte uitgangen kosten geld en Roland heeft deze producten in een segment op de markt gezet waar dit simpelweg teveel kosten met zich mee zou brengen.
Ik gebruiktemijn TR8 (voor ik hem verkocht omdat ik al teveel bronnen voor drums had) overigens via de USB outputs en dan had je dus gewoon elke output individueel je DAW in.


"He has Van Gogh's ear for music."

Laatst gewijzigd door Acidfever; 3 april 2017 om 09:37
Acidfever is offline   Met citaat reageren
Oud 3 april 2017, 10:24   #7
Septic
ex Modular addict
 
Septic's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2002
Woonplaats: SGP HQs
Berichten: 5.480

Oorspronkelijk geplaatst door Acidfever Bekijk bericht
En toch verkopen deze producten beter dan wat de meeste concurrenten aanbieden.
Dit soort "vroeger was alles beter " opmerkingen beginnen wel erg oud te worden als ik eerlijk ben en iedereen heeft ze nu inmiddels wel gehoord/ gezien.

Zullen we ze vanaf nu ook maar gewoon achterwege laten? Is volgens mij veel leuker.

Ontopic: de eenvoudigste uitleg zou zijn: aparte uitgangen kosten geld en Roland heeft deze producten in een segment op de markt gezet waar dit simpelweg teveel kosten met zich mee zou brengen.
Ik gebruiktemijn TR8 (voor ik hem verkocht omdat ik al teveel bronnen voor drums had) overigens via de USB outputs en dan had je dus gewoon elke output individueel je DAW in.
Men vergeet ook voor het gemak maar dat deze bakken bij verschijnen ook enorm veel kritiek kregen, omdat ze totaal niet op een echt drumstel klonken die TR's, zelfde als de tb303 wat gewoon een enorm slechte bassgitaar simulatie is....

Die tr808 is echt te spartaans in 2017 met alleen maar dinsync en geen midiclock, midi notes etc.

Anders koopt men toch lekker al die vintage meuk......ik heb ze allemaal gehad en ik heb er geen een meer....Geen sec spijt. Het had zijn charmes maar vooral zijn bewerkelijkheid.


Ik vind wel dat Roland er geen USB audio device van had moeten maken maar gewoon TRS jacks op de achterkant had moeten rammen of voor mijn part een ADAT poort. De meeste mensen hebben wel een vrije ADAT op hun geluidssysteem kan je hem zo inprikken zonder als dat USB geneuzel.


Het niets is alles wat niet iets is
https://soundcloud.com/septicstudio <---Elitaire Grafmuziek
Septic is offline   Met citaat reageren
Oud 3 april 2017, 11:40   #8
Arv
Robot
 
Geregistreerd: 18 oktober 2001
Woonplaats: NL
Berichten: 12.706

Oorspronkelijk geplaatst door klinkske Bekijk bericht
Omdat roland sinds de mc 303 steeds afkomt met brol.
En ze blijven t clonen en telkens is t weer een brol verhaal.
Koppig als hell
Op zich wel met je eens, maar de vraag hier was anders natuurlijk.

Uiteraard komt het gewoon door besparing op onderdelen die de hoofdmoot van de
gebruikers niet (meer) per se nodig heeft: alles analoog indiv out. Het kan immers nu met USB.
Natuurlijk ben ik wél gewend om met analoge outputs te werken maar ik snap de overweging
van Roland wel.
Wel heb ik moeite met de bouwkwaliteit, maja.
Arv is offline   Met citaat reageren
Oud 3 april 2017, 11:49   #9
Acidfever
There's no “I” in denial.
Moderator
 
Acidfever's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 maart 2004
Berichten: 7.268

Oorspronkelijk geplaatst door Septic Bekijk bericht
Men vergeet ook voor het gemak maar dat deze bakken bij verschijnen ook enorm veel kritiek kregen, omdat ze totaal niet op een echt drumstel klonken die TR's, zelfde als de tb303 wat gewoon een enorm slechte bassgitaar simulatie is....

Die tr808 is echt te spartaans in 2017 met alleen maar dinsync en geen midiclock, midi notes etc.

Anders koopt men toch lekker al die vintage meuk......ik heb ze allemaal gehad en ik heb er geen een meer....Geen sec spijt. Het had zijn charmes maar vooral zijn bewerkelijkheid.


Ik vind wel dat Roland er geen USB audio device van had moeten maken maar gewoon TRS jacks op de achterkant had moeten rammen of voor mijn part een ADAT poort. De meeste mensen hebben wel een vrije ADAT op hun geluidssysteem kan je hem zo inprikken zonder als dat USB geneuzel.

Dat USB device gebeuren vond ik nu juist net een uitkomst.

Ik heb zeker geen vrije ADAT (daar hangt AD conversie aan) en ook geen overschot aan vrije analoge inputs. De USB oplossing was voor mij juist een selling point zonder te hoeven investeren in meer inputs.


"He has Van Gogh's ear for music."
Acidfever is offline   Met citaat reageren
Oud 3 april 2017, 12:38   #10
Septic
ex Modular addict
 
Septic's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2002
Woonplaats: SGP HQs
Berichten: 5.480

Oorspronkelijk geplaatst door Acidfever Bekijk bericht
Dat USB device gebeuren vond ik nu juist net een uitkomst.

Ik heb zeker geen vrije ADAT (daar hangt AD conversie aan) en ook geen overschot aan vrije analoge inputs. De USB oplossing was voor mij juist een selling point zonder te hoeven investeren in meer inputs.
Zo heeft iedereen zijn eigen maniertjes/toepassingen, maar mijn laatste 3 geluidsinterface hadden 2 of meerdere vrije ADAT poortern, vandaar. Die aggregated devices werkt gewoon klote op een Mac.

Maar ja daar is de prijs ook naar, ik zou zo 1000euro betalen voor een TR8 met 8 fysieke outputs (al dan niet over ADAT) En iets meer patterns zou ook niet verkeerd zijn 16x2 (A/B) is gewoon erg weinig. Aan de andere kant na ruim 25 jaar TRXOX step seqeuncen trap je in 30 sec een pattern erin zoals je hem wilt hebben.


Het niets is alles wat niet iets is
https://soundcloud.com/septicstudio <---Elitaire Grafmuziek
Septic is offline   Met citaat reageren
Oud 3 april 2017, 13:21   #11
MadR
nautica
 
MadR's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2001
Woonplaats: R'dam
Berichten: 7.055
Bijna iedereen gebruikt daw's tegenwoordig. Dan ga je echt niet voor die paar idioten ind. outs erop zetten. Zeker niet voor semi pro spul.

Verder: driver installeren, USB erin en rammen maar.


Ghetto Love !
MadR is offline   Met citaat reageren
Oud 3 april 2017, 13:44   #12
klinkske
Krom Lid
 
klinkske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 december 2007
Woonplaats: Streek rond Herentals - België
Berichten: 3.469

Oorspronkelijk geplaatst door MadR Bekijk bericht
Bijna iedereen gebruikt daw's tegenwoordig. Dan ga je echt niet voor die paar idioten ind. outs erop zetten. Zeker niet voor semi pro spul.

Verder: driver installeren, USB erin en rammen maar.
Juist. Die idioten kopen dan een jomox 888/999 of tanzbar of ...


///Zo mooi als oud spul maken ze het niet meer///
klinkske is nu online   Met citaat reageren
Oud 3 april 2017, 14:07   #13
The Unholy
Hard lid
 
The Unholy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2004
Woonplaats: Rotterdam
Berichten: 2.226
Mis ik iets of moet je die TR8 nog steeds als audio interface gebruiken, wil je van de usb outputs gebruikmaken en dan ook nog je daw in 96 khz draaien? Niemand met een goedwerkende interface gaat dat doen toch?
The Unholy is offline   Met citaat reageren
Oud 3 april 2017, 14:13   #14
Acidfever
There's no “I” in denial.
Moderator
 
Acidfever's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 maart 2004
Berichten: 7.268

Oorspronkelijk geplaatst door The Unholy Bekijk bericht
Mis ik iets of moet je die TR8 nog steeds als audio interface gebruiken, wil je van de usb outputs gebruikmaken en dan ook nog je daw in 96 khz draaien? Niemand met een goedwerkende interface gaat dat doen toch?
Zolang geen enkele audio interface fabrikant de ASIO standaard goed implementeert in hun driver niet nee. Onder OSX is dit geen enkel probleem en maak je een aggregate device aan waarmee je gewoon meerdere interfaces tegelijk en de samplerate die je wilt kunt gebruiken.....


"He has Van Gogh's ear for music."
Acidfever is offline   Met citaat reageren
Oud 3 april 2017, 14:22   #15
MeneerJansen
y = sin (x)
 
MeneerJansen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2017
Woonplaats: Ergens in de Haaglanden.
Berichten: 865
Jullie hebben het over USB om de instrumenten (kick, snare etc.) v/d TR-8 apart te kunnen invoeren in effecten (reverb etc.).

Ik heb wel eens 1 van mijn synths aangesloten op mijn computer met USB of DIN Midi. Maar ik zou niet weten hoe je met een TR-8 via USB de instrumenten apart in een DAW krijgt.... Geen ervaring mee: ligt aan mij. Zouden jullie dat kunnen uitleggen aan mij? Geeft een USB Midi apparaat z'n geluid af via USB? Ik dacht dat dat via de (analoge) uitgang ging. En dat je met je DAW je Midi apparaat alleen kunt aansturen maar geen geluid ontvangt via USB.

Of bedoelen jullie dat men de output v/d TR-8 "instrument voor instrument" (1 voor 1) laat weergeven via de analoge uitgang en dan opgenomen wordt in een DAW? Eén instrument per spoor (dus 8 keer apart de output opnemen)? En dan op elk spoor een ander effect zetten.


Noem 1 goed nummer waar geen Minimoog in voorkomt.
MeneerJansen is offline   Met citaat reageren
Oud 3 april 2017, 14:24   #16
quifster
Vintage lid
  Winnaar SF Contest
 
quifster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Berichten: 5.130
ik heb zelf ook een tr8, heel leuk ding voor live jams, maar gebruiken jullie echt een tr8 in een daw?
Er zijn in een daw zoveel betere drumkits met afgeproduceerde samples met veel meer diversiteit (en meer pattern mogelijkheden), die klinken veel beter out of the box en het bespaart je megaveel werk omdat je dan zelf die drum sounds niet hoeft af te produceren.

Voor live jams snap ik het helemaal, dan is zo'n tr-8 best wel een lekkere handson drum computer. Maar om een tr-8 als main drumcomputer in een daw te gebruiken vind ik zelf nogal omslachtig.


The only true measure of ones talent is not a measure against the talents of others but a measurement of growth as an artist.
quifster is offline   Met citaat reageren
Oud 3 april 2017, 14:32   #17
Acidfever
There's no “I” in denial.
Moderator
 
Acidfever's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 maart 2004
Berichten: 7.268

Oorspronkelijk geplaatst door MeneerJansen Bekijk bericht
Jullie hebben het over USB om de instrumenten (kick, snare etc.) v/d TR-8 apart te kunnen invoeren in effecten (reverb etc.).

Ik heb wel eens 1 van mijn synths aangesloten op mijn computer met USB of DIN Midi. Maar ik zou niet weten hoe je met een TR-8 via USB de instrumenten apart in een DAW krijgt.... Geen ervaring mee: ligt aan mij. Zouden jullie dat kunnen uitleggen aan mij? Geeft een USB Midi apparaat z'n geluid af via USB? Ik dacht dat dat via de (analoge) uitgang ging. En dat je met je DAW je Midi apparaat alleen kunt aansturen maar geen geluid ontvangt via USB.

Of bedoelen jullie dat men de output v/d TR-8 "instrument voor instrument" (1 voor 1) laat weergeven via de analoge uitgang en dan opgenomen wordt in een DAW? Eén instrument per spoor (dus 8 keer apart de output opnemen)? En dan op elk spoor een ander effect zetten.
In dit voorbeeld van Roland zelf kun je zien hoe je via USB elk individueel kanaal van de TR8 in Ableton Live kunt krijgen (en dus ook apart kunt processen met dynamics/fx plugins (of externe hardware) naar keuze)..

Onder windows zul je daar iets als Asio4All voor moeten gebruiken maar onder OSX kun je met een aggregate device tegelijk de TR8 als je eigen audio interface aanspreken zodat je dus elk van de instrument kanalen apart in je DAW hebt (1+2 zijn de stereo mix, 3-14 de individuele instrumenten en dan heb je volgens mij zelfs nog je FX mix apart).


"He has Van Gogh's ear for music."
Acidfever is offline   Met citaat reageren
Oud 3 april 2017, 15:23   #18
MeneerJansen
y = sin (x)
 
MeneerJansen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2017
Woonplaats: Ergens in de Haaglanden.
Berichten: 865

Oorspronkelijk geplaatst door Acidfever Bekijk bericht
In dit voorbeeld van Roland zelf kun je zien hoe je via USB elk individueel kanaal van de TR8 in Ableton Live kunt krijgen (en dus ook apart kunt processen met dynamics/fx plugins (of externe hardware) naar keuze)..

Onder windows zul je daar iets als Asio4All voor moeten gebruiken maar onder OSX kun je met een aggregate device tegelijk de TR8 als je eigen audio interface aanspreken zodat je dus elk van de instrument kanalen apart in je DAW hebt (1+2 zijn de stereo mix, 3-14 de individuele instrumenten en dan heb je volgens mij zelfs nog je FX mix apart).
Bedankt voor de link. Ik zelf gebruik Linux. Valt me op dat er voor Windows 10 geen drivers zijn. Kan komen omdat ik het gerucht heb gehoord dat Win 10 geen low latency drivers meer nodig heeft (da's volgens mij de ASIO driver die je nodig had voor audio apparatuur). De meeste Linux distributies hebben ook geen "speciale" low latency kernel meer nodig (kun je nog wel eenvoudig via je package manager - oeps: ik bedoel "market" - installeren).

Ik snapte even niet wat die TR8 nu precies doet over USB. Maar het blijkt dat 'ie zich gedraagt als USB geluidskaart. Met 14 uitgangen (zal wel PCM zijn), allemaal met een sample rate van 96 kHz. Dit is NIET te veranderen naar het ouderwetse, maar meer gebruikelijke, 44.1 kHz (CD kwaliteit) of 48 kHz. Bij voorbaat excuses voor de volgende rant. [rant modus aan] Kans dat ik ooit nog een (zware, snelle) compu koop die daar mee om kan gaan is zeer klein. En gezien het feit dat besturingssystemen en computers steeds meer aan gaan schurken tegen een smartphone of tablet zal dat ook niet snel veranderen. Apple heeft z'n ontwikkelteam voor MacOS al geschrapt en Windows 10 is zodanig afgezwakt dat het op een tablet draait. Ik zie bijvoorbeeld nu al op Sweetwater dat er een dode link staat naar de driver die je er voor nodig zou moeten hebben. [rant modus uit]

Gelukkig houdt de TR8 zich aan een standaard (de USB "geluidskaart standaard"). Kun je 'm dus in theorie in elk stukje software gebruiken dat met meerdere uitgangen van een geluidskaart om kan gaan. Wellicht zelfs in zo iets simpels als Audacity.

[edit] Wacht even. Volgens mij kan Audacity maar één spoor tegelijk opnemen. Hmmmmm. Toch een dure DAW en snelle compu nodig die 96 kHz aankan...


Noem 1 goed nummer waar geen Minimoog in voorkomt.

Laatst gewijzigd door MeneerJansen; 3 april 2017 om 15:35
MeneerJansen is offline   Met citaat reageren
Oud 3 april 2017, 18:20   #19
Arv
Robot
 
Geregistreerd: 18 oktober 2001
Woonplaats: NL
Berichten: 12.706
Ach meneer Jansen ik gebruik de TR-8 enkel met de analoge outs, en das eigenlijk wel zat.
Als ik toch andere dingen er nog los bij wil dan neem ik die later nog is op. Het zijn immers herhalende
patroontjes uit de TR-8. Ik heb tot nu toe de USB functie 1 keer gebruikt en inderdaad is die 96kHz
beperking vervelend (ik draai hier ook op "maar" 44/16)
Arv is offline   Met citaat reageren
Oud 4 april 2017, 09:08   #20
Acidfever
There's no “I” in denial.
Moderator
 
Acidfever's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 maart 2004
Berichten: 7.268

Oorspronkelijk geplaatst door MeneerJansen Bekijk bericht
Bedankt voor de link. Ik zelf gebruik Linux. Valt me op dat er voor Windows 10 geen drivers zijn. Kan komen omdat ik het gerucht heb gehoord dat Win 10 geen low latency drivers meer nodig heeft (da's volgens mij de ASIO driver die je nodig had voor audio apparatuur). De meeste Linux distributies hebben ook geen "speciale" low latency kernel meer nodig (kun je nog wel eenvoudig via je package manager - oeps: ik bedoel "market" - installeren).

Ik snapte even niet wat die TR8 nu precies doet over USB. Maar het blijkt dat 'ie zich gedraagt als USB geluidskaart. Met 14 uitgangen (zal wel PCM zijn), allemaal met een sample rate van 96 kHz. Dit is NIET te veranderen naar het ouderwetse, maar meer gebruikelijke, 44.1 kHz (CD kwaliteit) of 48 kHz. Bij voorbaat excuses voor de volgende rant. [rant modus aan] Kans dat ik ooit nog een (zware, snelle) compu koop die daar mee om kan gaan is zeer klein. En gezien het feit dat besturingssystemen en computers steeds meer aan gaan schurken tegen een smartphone of tablet zal dat ook niet snel veranderen. Apple heeft z'n ontwikkelteam voor MacOS al geschrapt en Windows 10 is zodanig afgezwakt dat het op een tablet draait. Ik zie bijvoorbeeld nu al op Sweetwater dat er een dode link staat naar de driver die je er voor nodig zou moeten hebben. [rant modus uit]

Gelukkig houdt de TR8 zich aan een standaard (de USB "geluidskaart standaard"). Kun je 'm dus in theorie in elk stukje software gebruiken dat met meerdere uitgangen van een geluidskaart om kan gaan. Wellicht zelfs in zo iets simpels als Audacity.

[edit] Wacht even. Volgens mij kan Audacity maar één spoor tegelijk opnemen. Hmmmmm. Toch een dure DAW en snelle compu nodig die 96 kHz aankan...
Daar ging mijn eerdere opmerking ook over, onder OSX kun je een aggregate device aanmaken met verschillende sample rates. Wellicht niet optimaal maar het biedt wel de mogelijkheid de TR8 te implementeren in je 44.1 of 48 khz setup.

Daar heb je als windows gebruiker natuurlijk niets aan al weet ik niet of Asio4All iets soortgelijks kan?


"He has Van Gogh's ear for music."
Acidfever is offline   Met citaat reageren
Reactie

  Synthforum » Synth Hardware » Synthesizers en synth-modules

Discussietools Zoek in deze discussie
Zoek in deze discussie:

Geavanceerd zoeken

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie

Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste bericht
Heeft de dx-7 nou wel of geen.... Tyros1990 Vintage 49 10 juni 2010 19:43


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:05.


Copyright ©2001 - 2018 Stichting Synthforum Nederland