Synthforum

Mededelingen

Reactie
 
Discussietools Zoek in deze discussie
Oud 12 februari 2018, 21:38   #41
RobrechtV
 
Geregistreerd: 9 mei 2016
Berichten: 41

Oorspronkelijk geplaatst door vinnieq Bekijk bericht
Welke frequency analyzer heb je hiervoor gebruikt?
De ingebouwde van Ableton Live 10.
RobrechtV is offline   Met citaat reageren
Oud 12 februari 2018, 21:57   #42
Grooveron
Zoek en vind het H i4 r
 
Grooveron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 juli 2002
Woonplaats: Best
Berichten: 3.089

Oorspronkelijk geplaatst door Rizzo Bekijk bericht
Maar... maar... Er is dan ook niemand die enthousiast is over de Deepmind? Of de x32... Ada8000... Studio Compressor... etc?
ik ben zelfs een fan van de Deepmind 12 echt een hele goede synth, je moet er ff tijd an spenderen maar hij is echt heel gaaf!!


======================
The Universe spins ever faster.... for me.
======================
Visit the World of Groove Unlimited at www.groove.nl (all the music you need)
Werk bij de beste muziek zaak in het land :-)
Grooveron is offline   Met citaat reageren
Oud 12 februari 2018, 22:22   #43
barn
Detroit nerd
 
barn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 augustus 2002
Woonplaats: Amsterdam
Berichten: 1.949

Oorspronkelijk geplaatst door LeftyClover Bekijk bericht
Supergaaf om deze review te lezen.
Denken jullie dat er ook iemand is die er een goed keybed en houten behuizing bij gaat fabriceren?
Zou wel een leuk bouwpakket opleveren :-)
Minikeys!!!


ik denk er het mijne van...
barn is offline   Met citaat reageren
Oud 12 februari 2018, 23:37   #44
Ytse
༼ つ ◕_◕ ༽つ
 
Ytse's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 december 2003
Woonplaats: Rotterdam
Berichten: 1.999

Oorspronkelijk geplaatst door payt Bekijk bericht
Ik heb de D al een tijdje, en heb er een demootje mee gemaakt. Meeste synth sounds komen van de D, met later in de song een pad van de P08. Drums komen van TR-8

Mooie demo payt. Dank.
Ytse is offline   Met citaat reageren
Oud 13 februari 2018, 10:05   #45
4-Tek
Vintage lid
 
4-Tek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 oktober 2001
Woonplaats: Pijnackert
Berichten: 928

Oorspronkelijk geplaatst door willem1958 Bekijk bericht
Is dat nou wat ik hoor op m'n se-02 als ik de resonantie flink open heb staan en langzaam sweep?
De voorbeelden die ik heb gehoord van stepping op de SE-02 klonken voor mijn gehoor als boventonen. Maar er schijnt met de SE-02 wel echt iets aan de hand te zijn waardoor studio electronics er zelfs een aparte controller zonder stepping voor heeft gemaakt.

Probeer eens een filter sweep over ruis om te horen of je nog steeds stapjes hoort. Dan ben je er zo achter.
4-Tek is offline   Met citaat reageren
Oud 13 februari 2018, 11:39   #46
Yoozer
vorbei
 
Yoozer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 november 2002
Woonplaats: Thuis
Berichten: 8.837

Oorspronkelijk geplaatst door demian Bekijk bericht
Daar moet natuurlijk wel electronica / circuit voor zijn per golfvorm. Als dat er niet is dan is de bijbehorende golfvorm er ook niet.
Je hebt gelijk; ik had het woordje "bijvoorbeeld" er aan toe moeten voegen.


Oorspronkelijk geplaatst door 4-Tek Bekijk bericht
Maar er schijnt met de SE-02 wel echt iets aan de hand te zijn waardoor studio electronics er zelfs een aparte controller zonder stepping voor heeft gemaakt.
Hm, da's interessant, daar had ik nog niet eerder van gehoord. Waar heb je deze gevonden?


For all the intelligence and knowledge that technology empowers us with, the lazy and stupid is amplified along with it (Staticstarter)
Yoozer is offline   Met citaat reageren
Oud 13 februari 2018, 13:17   #47
Furious5
..no need to act ill
 
Furious5's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 december 2002
Woonplaats: Primark City
Berichten: 3.176

Oorspronkelijk geplaatst door Yoozer Bekijk bericht
Je hebt gelijk; ik had het woordje "bijvoorbeeld" er aan toe moeten voegen.


Hm, da's interessant, daar had ik nog niet eerder van gehoord. Waar heb je deze gevonden?

https://www.gearnews.com/namm-2018-s...-roland-se-02/

The biggest factor being that the knobs of the SE-02 are digitally scanned, rather than being purely analogue potentiometers. This results in a certain amount of stepping – of digital rounding – because that’s the way the resolution works.





'Why can't you make records like Marley Marl?!!'
'He's in his livingroom.. you're in a million dollar studio!'
Furious5 is offline   Met citaat reageren
Oud 13 februari 2018, 14:17   #48
MeneerJansen
y = sin (x)
 
MeneerJansen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2017
Woonplaats: Ergens in de Haaglanden.
Berichten: 720

Oorspronkelijk geplaatst door RobrechtV Bekijk bericht
"Stepping", d.w.z. sprongetjes tussen discrete (digitale) parameterwaarden, ga je niet horen op de Model D. Alles is analoog: niet alleen het audiosignaaltraject, maar ook de bediening. De knoppen regelen de respectieve voltages rechtstreeks, analoog, en dus continu.

Wat je in de juiste omstandigheden wel kunt horen, op iedere synth, is dat de filter achtereenvolgens de boventonen van de oscillator benadrukt. Dat heeft niks met digitaal of analoog te maken, maar alles met hoe een rijke klank is opgebouwd. Het levert een heel mooi en muzikaal "trapje" op dat precies de harmonische reeks volgt. Omdat het helpt om het spectrum erbij te zien, heb ik een filmpje gemaakt:

[filmpje: knip!]

Hier gebruik ik de "omgekeerde" zaagtandgolf van oscillator 3 van de Model D (die van Behringer, maar het kan net zo goed met die van Moog), met de "emphasis" (resonantie) van de filter op 8. Die resonantie versterkt het afsnijpunt van de filter, en wanneer je dat afsnijpunt verplaatst, komt het af en toe op een boventoon van de oscillator terecht, die dan benadrukt wordt. Tussen de boventonen in valt er niet veel te benadrukken en zakt het volume enigszins terug. Dat levert het hoorbare "trapje" op.
Bedankt voor de superduidelijke uitleg en het superduidelijke filmpje.

Heb ik het goed als elke piek in die frequency analyser (in de natuurkunde zouden we dat de Fourier getransformeerde noemen) een v/d harmonische golven is waar de toon v/d oscillator is opgebouwd? En wordt het aantal van die pieken bepaald door de gebruikte elektrotechniek in de osc of is dit gewoon hetzelfde voor elke (inverse) zaagtand? Beetje erg theoretisch dit, maar goed.


Noem 1 goed nummer waar geen Minimoog in voorkomt.
MeneerJansen is offline   Met citaat reageren
Oud 13 februari 2018, 14:36   #49
Yoozer
vorbei
 
Yoozer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 november 2002
Woonplaats: Thuis
Berichten: 8.837

Oorspronkelijk geplaatst door Furious5 Bekijk bericht
The biggest factor being that the knobs of the SE-02 are digitally scanned, rather than being purely analogue potentiometers. This results in a certain amount of stepping – of digital rounding – because that’s the way the resolution works.
Ik vind de gasten van SE geweldig maar in dat geval heeft er iemand ergens iets stoms gedaan.

De oplossing heet parameter smoothing. Ondanks dat je digitale pot misschien maar 128 waarden doorstuurt kun je met het analyseren van het traject (draait iemand 'm langzaam dicht of open?) en een beetje software wat rekenwerk doen dat dit keurig vloeiend naar 16, 14 of 12-bits waarden vertaalt om de CV te genereren.

Eigenlijk absurd dat je daar een extra expander voor nodig hebt.


Oorspronkelijk geplaatst door MeneerJansen Bekijk bericht
Heb ik het goed als elke piek in die frequency analyser (in de natuurkunde zouden we dat de Fourier getransformeerde noemen) een v/d harmonische golven is waar de toon v/d oscillator is opgebouwd?
Ja.


Citaat:
En wordt het aantal van die pieken bepaald door de gebruikte elektrotechniek in de osc of is dit gewoon hetzelfde voor elke (inverse) zaagtand? Beetje erg theoretisch dit, maar goed.
Een ideale sinus zou in een analyzer gewoon als 1 hele dunne piek getoond moeten worden. Een saw-core oscillator is helaas niet ideaal daarvoor, dus krijg je niet 1 hele dunne piek maar iets wat een beetje minder netjes is.

Als je gaat kijken zien de golfvormen in een oscilloscoop er zelden zo ideaal uit als wiskunde ze voor kan stellen. Dat zie je dan ook weer terug in de analyzer.


For all the intelligence and knowledge that technology empowers us with, the lazy and stupid is amplified along with it (Staticstarter)
Yoozer is offline   Met citaat reageren
Oud 13 februari 2018, 14:59   #50
RobrechtV
 
Geregistreerd: 9 mei 2016
Berichten: 41

Oorspronkelijk geplaatst door MeneerJansen Bekijk bericht
Heb ik het goed als elke piek in die frequency analyser (in de natuurkunde zouden we dat de Fourier getransformeerde noemen) een v/d harmonische golven is waar de toon v/d oscillator is opgebouwd? En wordt het aantal van die pieken bepaald door de gebruikte elektrotechniek in de osc of is dit gewoon hetzelfde voor elke (inverse) zaagtand? Beetje erg theoretisch dit, maar goed.
Ja, klopt. Bij een zaagtand zijn dat alle gehele veelvouden van de grondtoon. Als ik in die spectrumanalyser van Ableton zo'n piek aanwijs met de muispointer, zie ik linksonder de frequentie en de notenwaarde (bij benadering). Dat heb ik voor de eerste negen pieken van dat filmpje even gecheckt (gewoon omdat het leuk is om in de fysieke wereld zuivere wiskunde aan te treffen ):
  1. 146 Hz (D2, de noot die ik speelde)
  2. x = 292 Hz (D3)
  3. x = 438 Hz (A3)
  4. x = 584 Hz (D4)
  5. x = 730 Hz (F#4)
  6. x = 876 Hz (A4)
  7. x = 1022 Hz (C5)
  8. x = 1168 Hz (D5)
  9. x = 1314 Hz (E5)
enz.

Dat geldt in principe voor iedere zaagtandgolf: als die gehele veelvouden niet hoorbaar zijn, klinkt het gewoon anders, en ziet de golf er ook beduidend anders uit op een oscilloscoop. Maar de precieze verhouding in sterkte tussen de boventonen zal wel wat verschillen van de ene oscillator tot de andere, waardoor de zaagtand op de oscilloscoop bijvoorbeeld een wat scherpere punt heeft, of een enigszins bolle of holle helling. En daardoor heeft iedere synth weer z'n eigen klankkarakter.
RobrechtV is offline   Met citaat reageren
Oud 13 februari 2018, 15:10   #51
MeneerJansen
y = sin (x)
 
MeneerJansen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2017
Woonplaats: Ergens in de Haaglanden.
Berichten: 720
@Yoozer & @RobrechtV: wederom bedankt voor de uitleg. Ik zou wel eens een vergelijking tussen de Moog en de Behringer zaagtand willen zien in een spectrum analyser (Fourier transform). Een grafische weergave v/d golf op een oscilloscoop zegt ook niet alles.


Noem 1 goed nummer waar geen Minimoog in voorkomt.
MeneerJansen is offline   Met citaat reageren
Oud 13 februari 2018, 17:58   #52
Toon
Ursa Major
 
Geregistreerd: 24 augustus 2002
Woonplaats: Kasterlee (België)
Berichten: 1.819

Oorspronkelijk geplaatst door Yoozer Bekijk bericht
Ik vind de gasten van SE geweldig maar in dat geval heeft er iemand ergens iets stoms gedaan.

De oplossing heet parameter smoothing. Ondanks dat je digitale pot misschien maar 128 waarden doorstuurt kun je met het analyseren van het traject (draait iemand 'm langzaam dicht of open?) en een beetje software wat rekenwerk doen dat dit keurig vloeiend naar 16, 14 of 12-bits waarden vertaalt om de CV te genereren.

Eigenlijk absurd dat je daar een extra expander voor nodig hebt.
Ik meen dit ergens gelezen te hebben van Studio electronics zelf ofzo maar smoothing werkt (in dit geval) enkel goed als je een vertraging inbouwt zodat je effectief weet tegen welke snelheid de potmeter tussen positie A en positie B geroteerd heeft. Dan kun je idd zoveel interpoleren als je DA resolutie heeft ... Anders ga je gokken dat je potmeter tegen een bepaalde snelheid naar links of rechts gaat ... als je dan van richting verandert gaat er altijd een waarde verkeerd zijn en als je snelheid verandert ga je ook een waarde te vroeg of te laat genereren ... en die smoothing delay op een potmeter vindt ook niet iedereen leuk.

Maar is dat probleem van steppen van de filter van die SE-2 niet allemaal wat overdreven ? Dat is toch enkel hoorbaar als de filter volledig resoneert ? Er moeten dan toch een heleboel (budget?) 80`s synths hetzelfde probleem hebben ...
Toon is offline   Met citaat reageren
Oud 13 februari 2018, 21:13   #53
Von Naphoven
Der Spaßmacher
Moderator
 
Von Naphoven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2007
Woonplaats: Den Bosch
Berichten: 6.819

Oorspronkelijk geplaatst door MeneerJansen Bekijk bericht
@Yoozer & @RobrechtV: wederom bedankt voor de uitleg. Ik zou wel eens een vergelijking tussen de Moog en de Behringer zaagtand willen zien in een spectrum analyser (Fourier transform). Een grafische weergave v/d golf op een oscilloscoop zegt ook niet alles.
Ik weet niet, ik geef er toch de voorkeur aan om mijn oren te gebruiken in plaats van naar grafiekjes te kijken die iets over het geluid zouden moeten zeggen.
Von Naphoven is offline   Met citaat reageren
Oud 13 februari 2018, 22:12   #54
specimanx
 
specimanx's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juni 2016
Woonplaats: Leiden
Berichten: 90
Ik zit zelf echt te twijfelen of ik een sub phatty wil kopen, of toch een behringer D.

Ik lees wiiselende verhalen over bouwkwalitet. Ik wil zelf heel graag eetje pink floyd achtige spullen maken (Shine on you crazy diamond, de bas aan het begin is heerlijk)


Dynaudio BM12aIII | RME, UA Apollo, Audient, Behringer interfaces | Cubase 9 | Roland A800Pro | Roland V-Piano | JV-1080 | 2x JP-8080 | Blofeld | Tetra4 | Kawai K1 MK2 | An1X | Radial Engineering J48 | Rode NT-5 pair | Superlux CM-H8C | Hurdy gurdy | Farida FH-69 | Challenger Tele | VSTI: Waldorf ED 2 LE | Wavestation | VSL SE 1 & 4
specimanx is offline   Met citaat reageren
Oud 13 februari 2018, 22:32   #55
vipal
Vintage lid
 
vipal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 april 2005
Woonplaats: west gelderland
Berichten: 747
waren inderdaad klachten over die sub phatty https://www.synthforum.nl/forums/sho...d.php?t=198380
vipal is offline   Met citaat reageren
Oud 14 februari 2018, 03:54   #56
payt
Enorm Lid
 
payt's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2005
Woonplaats: Yurp
Berichten: 1.313

Oorspronkelijk geplaatst door specimanx Bekijk bericht
Ik zit zelf echt te twijfelen of ik een sub phatty wil kopen, of toch een behringer D.

Ik lees wiiselende verhalen over bouwkwalitet. Ik wil zelf heel graag eetje pink floyd achtige spullen maken (Shine on you crazy diamond, de bas aan het begin is heerlijk)
Tja.. PF gebruikte (onder andere) natuurlijk de minimoog, dus als je die sounds wilt reproduceren, dan zit je met de Behringer goed. Daarnaast is de subphatty ook een leuke synth, maaar hij klinkt toch net ff anders dan een minimoog. Een belangrijk verschil is bijvoorbeeld dat de filter op de meeste moderne Moog producten (behalve de mini-reissue) minder ver op en gaat dan de minimoog. En dat hoor je duidelijk.

Als bezitter van zowel de Little Phatty als de Behringer kan ik je de Behringer van harte aanbevelen. Hij is wat beperkter dan de LP, maar dat wordt ruimschoots goed gemaakt met de sound.


Gear: Roland Jp 8000, Jupiter 80, Moog Little Phatty, Roland TR-8, Roland TB-3, Juno 60, DSI Prophet 08R, Roland System 1, Novation Bass Station 2, Arturia Microbrute, Akai MPC 500, Akai MPK 49 (controller), Medeli DD506 drumkit (dient als midi trigger), Roland A90


Soundcloud: https://soundcloud.com/payt69
payt is offline   Met citaat reageren
Oud 14 februari 2018, 08:53   #57
KAOSKAOS
Vintage lid
 
KAOSKAOS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Woonplaats: Gimmert Brabantia
Berichten: 1.127
clipkes!

sounds maken ... van alles in en aan patchen ... syncen weet ik veel .... kom maar op


KAOSKAOS is offline   Met citaat reageren
Oud 14 februari 2018, 12:28   #58
Furious5
..no need to act ill
 
Furious5's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 december 2002
Woonplaats: Primark City
Berichten: 3.176
Hier is een goede model d review




'Why can't you make records like Marley Marl?!!'
'He's in his livingroom.. you're in a million dollar studio!'
Furious5 is offline   Met citaat reageren
Oud 14 februari 2018, 12:43   #59
MeneerJansen
y = sin (x)
 
MeneerJansen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2017
Woonplaats: Ergens in de Haaglanden.
Berichten: 720

Oorspronkelijk geplaatst door payt Bekijk bericht
[...] Daarnaast is de subphatty ook een leuke synth, maar hij klinkt toch net ff anders dan een minimoog. Een belangrijk verschil is bijvoorbeeld dat de filter op de meeste moderne Moog producten (behalve de mini-reissue) minder ver op en gaat dan de minimoog. En dat hoor je duidelijk.
Bedankt voor die info!


Noem 1 goed nummer waar geen Minimoog in voorkomt.
MeneerJansen is offline   Met citaat reageren
Oud 14 februari 2018, 13:19   #60
Jena_mu6
Vintage lid
 
Jena_mu6's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 februari 2002
Woonplaats: Rotterdam
Berichten: 3.243
Wat mij verbaasd is dat veel synths echt bepaalde sweetspots hebben, waar die synth dan echt goed klinkt.

Dit ding (en de mini dus blijkbaar ook) is 1 grote sweetspot......vrijwel alles klinkt heerlijk uit dit bakkie. Heeft wellicht ook te maken met het feit dat je vrijwel al deze sounds al sinds de jaren 70 kent.
Geweldig lekker sound.
Jena_mu6 is nu online   Met citaat reageren
Reactie

  Synthforum » Synth Hardware » Synthesizers en synth-modules

Discussietools Zoek in deze discussie
Zoek in deze discussie:

Geavanceerd zoeken

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie

Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste bericht
Behringer Model D clone Xypes Nieuws 903 Gisteren 23:54
Behringer werkt aan Model D vinnieq Synthesizers en synth-modules 32 7 maart 2017 13:57
midisport 8x8 oud model en nieuw model Herr Elektor MIDI 8 3 mei 2012 12:05


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:21.


Copyright ©2001 - 2018 Stichting Synthforum Nederland