Synthforum

Mededelingen

Reactie
 
Discussietools Zoek in deze discussie
Oud 7 november 2017, 12:49   #1
glennplumber
Kneed je synth
 
glennplumber's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 december 2001
Woonplaats: Midden van het land.
Berichten: 2.519
Hoe laat je het laag het beste klinken op kleine speakers?
Wat gebruik je om dit te bereiken? Ik maak elektronische muziek, maar ik denk dat dit hetzelfde is voor allerlei soorten muziek.

Ik weet van de EQ op de master met een highpass op 170Hz en een lowpass op 5KHz om het geluid op kleinere luidsprekers te simuleren.

Ook is het voor mij mogelijk om mijn geluid over de Imac-luidsprekers luisteren.

Dan lees ik een heleboel opties: Tape saturatie, normale saturation, distortion.

Hoe bereikje dit om meer aanwezigheid te krijgen in het lage middengebied? Werk je op de masterbuss of aan een induvidueel kanaal dat meer aanwezigheid nodig heeft zoals de bassline? Wat gebruik je? En hoe?

Alvast bedankt!!


Kneed......je......synth
glennplumber is offline   Met citaat reageren
Oud 7 november 2017, 14:06   #2
vinnieq
Lidl
 
vinnieq's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 5.966
Subwoofer? Ik zou niks veranderen in-the-box, anders klinkt het voor geen meter op goeie speakers.
vinnieq is offline   Met citaat reageren
Oud 7 november 2017, 14:09   #3
sunny pedaal
ALL (Anna Loog Lid)
 
sunny pedaal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 augustus 2002
Woonplaats: limburg
Berichten: 11.520
in het algemeen:
begin met alles neutraal, geen distortion of wat dan ook
draai dan de verschillende eq settings een open en dicht , begin onderaf aan( laagste frequentie)
hoor je geen verschil, zet hem dan op 0 of minimaal.
hoor je wel verschil , dan is dat de laagste frequentie die de speakers weergeven, regel deze dan wat bij , tot het evenwichtig en aangenaam klinkt. liefst niet meer dan 6 db erbij . de ernaast liggende hogere band iets minder geven ,
meer zit er waarschijnlijk niet in
dit alles op het monitor/masterkanaal, bv dmv een eq-insert
als je het uiteindelijk saved, wel de eq uitzetten , anders schrijft hij het met correctie weg en klinkt het op goede boxen teveel bassig
goede naerfields kosten inmiddels toch ook geen rib meer uit je lijf ...


"FILTER MAINTENANCE- After every 100 hours of operation apply a sine wave to the output of the FILTER to back flush the trapped overtones to unclog your filter." - (EML 101 Manual)
sunny pedaal is offline   Met citaat reageren
Oud 7 november 2017, 14:21   #4
glennplumber
Kneed je synth
 
glennplumber's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 december 2001
Woonplaats: Midden van het land.
Berichten: 2.519

Oorspronkelijk geplaatst door vinnieq Bekijk bericht
Subwoofer? Ik zou niks veranderen in-the-box, anders klinkt het voor geen meter op goeie speakers.

Oorspronkelijk geplaatst door sunny pedaal Bekijk bericht
in het algemeen:
begin met alles neutraal, geen distortion of wat dan ook
draai dan de verschillende eq settings een open en dicht , begin onderaf aan( laagste frequentie)
hoor je geen verschil, zet hem dan op 0 of minimaal.
hoor je wel verschil , dan is dat de laagste frequentie die de speakers weergeven, regel deze dan wat bij , tot het evenwichtig en aangenaam klinkt. liefst niet meer dan 6 db erbij . de ernaast liggende hogere band iets minder geven ,
meer zit er waarschijnlijk niet in
dit alles op het monitor/masterkanaal, bv dmv een eq-insert
als je het uiteindelijk saved, wel de eq uitzetten , anders schrijft hij het met correctie weg en klinkt het op goede boxen teveel bassig
goede naerfields kosten inmiddels toch ook geen rib meer uit je lijf ...
Het is geen monitor issue. Ik heb Neumann's en een KH805 sub erbij. Mijn mix klinkt nu goed hierop.

https://metapop.com/glenn-broersma/r...av-remix/20580

Echter zou ik ook willen dat mijn laag enigszins hoorbaar is op de kleine speaker zoals een laptop of een gsm speaker. En het hoeft niet goed te klinken maar er zijn dus manieren om het wel hoorbaar te maken middels saturation en of distortion. Heel subtiel toevoegen schijn al voldoende te zijn, maar ik vind het lastig om juist te horen.


Kneed......je......synth
glennplumber is offline   Met citaat reageren
Oud 7 november 2017, 14:31   #5
klinkske
Krom Lid
 
klinkske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 december 2007
Woonplaats: Streek rond Herentals - België
Berichten: 3.230
opzoeken vanaf welke freq die kleine dingen wél meespelen en daar wat freq voorzien in je track?


///Zo mooi als oud spul maken ze het niet meer///
klinkske is offline   Met citaat reageren
Oud 7 november 2017, 14:37   #6
elektrovolt
compuphonic
 
elektrovolt's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 februari 2003
Woonplaats: den haag
Berichten: 6.211
Gebruik oversturing in bepaalde delen van het spectrum, of benadruk op een andere manier de onderdelen van de bas klank in het gebied dat op een kleine luidspreker hoorbaar is. Let ook op dat de verschillende delen in dat gebied elkaar ruimte geven, anders wordt het daar modderig.


----------------------
//
elektrovolt is offline   Met citaat reageren
Oud 7 november 2017, 15:23   #7
sunny pedaal
ALL (Anna Loog Lid)
 
sunny pedaal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 augustus 2002
Woonplaats: limburg
Berichten: 11.520
je had vroeger zo'n plugin "maxbass"
werkte door psychoakoestisch effect dat als je een octaaf hoger benadrukte , je geneigd bent het eronderliggende octaaf erbij te bedenken
( dus 80-120hz iets erbij en je denkt 40-60hz harder erbij te horen in bv bassgitaar spoor en/of bassdrum.
zoiets?


"FILTER MAINTENANCE- After every 100 hours of operation apply a sine wave to the output of the FILTER to back flush the trapped overtones to unclog your filter." - (EML 101 Manual)
sunny pedaal is offline   Met citaat reageren
Oud 7 november 2017, 15:30   #8
glennplumber
Kneed je synth
 
glennplumber's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 december 2001
Woonplaats: Midden van het land.
Berichten: 2.519

Oorspronkelijk geplaatst door klinkske Bekijk bericht
opzoeken vanaf welke freq die kleine dingen wél meespelen en daar wat freq voorzien in je track?
Dat klinkt logisch alleen gaat dat met een 808 kick bijvoorbeeld al niet lukken ;-)


Oorspronkelijk geplaatst door elektrovolt Bekijk bericht
Gebruik oversturing in bepaalde delen van het spectrum, of benadruk op een andere manier de onderdelen van de bas klank in het gebied dat op een kleine luidspreker hoorbaar is. Let ook op dat de verschillende delen in dat gebied elkaar ruimte geven, anders wordt het daar modderig.
Je zegt precies wat de bedoeling is als ik het zo lees. Doe je dit ook bewust? En welke plugin gebruik je ervoor?


Oorspronkelijk geplaatst door sunny pedaal Bekijk bericht
je had vroeger zo'n plugin "maxbass"
werkte door psychoakoestisch effect dat als je een octaaf hoger benadrukte , je geneigd bent het eronderliggende octaaf erbij te bedenken
( dus 80-120hz iets erbij en je denkt 40-60hz harder erbij te horen in bv bassgitaar spoor en/of bassdrum.
zoiets?
Ja maxxbass is precies daarvoor maar merk dat die heel doelgericht lijkt te werken (kan het mis hebben) Dus of voor laptop of voor bepaalde speakers in een bepaalde situatie.
De bedoeling is nou juist niet voor een bepaald doel te mixen maar zo goed mogelijk op verschillende afluister mogelijkheden.


Kneed......je......synth
glennplumber is offline   Met citaat reageren
Oud 7 november 2017, 15:53   #9
elektrovolt
compuphonic
 
elektrovolt's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 februari 2003
Woonplaats: den haag
Berichten: 6.211

Oorspronkelijk geplaatst door glennplumber Bekijk bericht
Je zegt precies wat de bedoeling is als ik het zo lees. Doe je dit ook bewust? En welke plugin gebruik je ervoor?
Dat is inderdaad bewust. Dat kunnen verschillende plugins of hardware zijn. Fabfilter Saturn probeer ik meestal als eerste, omdat deze een uitgebreide multiband functie heeft waarbij je bijvoorbeeld alleen saturatie op één enkele band kan toepassen. Ook gitaarversterker simulaties kunnen goed werken. Met veel parallel processing kan je je geluid goed kneden. Probeer eens een paar verschillende saturatie / distortion effecten parallel te gebruiken en mix deze naar smaak bij.

Ik dacht dat plugins zoals Maxbass dit soort trucjes ook doen en nog wat meer, maar daar heb ik weinig ervaring mee.


----------------------
//
elektrovolt is offline   Met citaat reageren
Oud 7 november 2017, 15:57   #10
glennplumber
Kneed je synth
 
glennplumber's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 december 2001
Woonplaats: Midden van het land.
Berichten: 2.519

Oorspronkelijk geplaatst door elektrovolt Bekijk bericht
Dat is inderdaad bewust. Dat kunnen verschillende plugins of hardware zijn. Fabfilter Saturn probeer ik meestal als eerste, omdat deze een uitgebreide multiband functie heeft waarbij je bijvoorbeeld alleen saturatie op één enkele band kan toepassen. Ook gitaarversterker simulaties kunnen goed werken. Met veel parallel processing kan je je geluid goed kneden. Probeer eens een paar verschillende saturatie / distortion effecten parallel te gebruiken en mix deze naar smaak bij.

Ik dacht dat plugins zoals Maxbass dit soort trucjes ook doen en nog wat meer, maar daar heb ik weinig ervaring mee.
Thanks! Zal daar eens wat meer mee gaan experimenteren! En parallel had ik nog niet aan gedacht
(Al doe ik dat vaak al wel zo vermoed ik. Send naar een return track en dan een eq ervoor om de band te kiezen ... zo iets.)


Kneed......je......synth
glennplumber is offline   Met citaat reageren
Oud 7 november 2017, 19:12   #11
vipal
Vintage lid
 
vipal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 april 2005
Woonplaats: west gelderland
Berichten: 714
over de monitoring; setje ns-10's erbij? waarschijnlijk handiger dan op tal van devices iedere nieuwe track uitproberen, wel dure grap met hoop gedoe. en welke plug kan het bass-truckje? ik heb ook weleens gemerkt dat bepaalde saturn presets de bass beter lieten doorkomen op m'n laptop terwijl het goed bleef klinken op de nearfields. al eens een track laten masteren? van de masteraar kun je wellicht ook zinnige dingen horen.
vipal is offline   Met citaat reageren
Oud 7 november 2017, 19:25   #12
bikkel
Everything is on the One
 
bikkel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2001
Woonplaats: Rosario, Argentina
Berichten: 11.171
Volgens mij deed een Aphex Big Bottom ongeveer zoiets, waarbij er via een LPF en distortion daarop met daarna eventueel een HPF een reeks harmonischen gegenereerd werd uit de laagste frequenties waardoor het psychoakoestisch klonk alsof er meer bas in zat op systemen die niet zo veel laag hadden.
bikkel is offline   Met citaat reageren
Oud 7 november 2017, 19:28   #13
glennplumber
Kneed je synth
 
glennplumber's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 december 2001
Woonplaats: Midden van het land.
Berichten: 2.519

Oorspronkelijk geplaatst door vipal Bekijk bericht
over de monitoring; setje ns-10's erbij? waarschijnlijk handiger dan op tal van devices iedere nieuwe track uitproberen, wel dure grap met hoop gedoe. en welke plug kan het bass-truckje? ik heb ook weleens gemerkt dat bepaalde saturn presets de bass beter lieten doorkomen op m'n laptop terwijl het goed bleef klinken op de nearfields. al eens een track laten masteren? van de masteraar kun je wellicht ook zinnige dingen horen.
Nee geen ns10's helemaal geen zin in die 'troep' :-P weer een losse versterker enzo Er zijn simpelere manieren.

Maxxbass kan dat truckje

Ik heb meermaals tracks door verschillende bekende mastering houses laten masteren. Zelf vind ik echter dat je dat soort dingen in de mix fase moet fixen dan weet je zeker dat het gebeurd


Kneed......je......synth
glennplumber is offline   Met citaat reageren
Oud 7 november 2017, 20:06   #14
elektrovolt
compuphonic
 
elektrovolt's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 februari 2003
Woonplaats: den haag
Berichten: 6.211
Het kan toch handig zijn om een kleine luidspreker te gebruiken. Voor dat soort dingen gebruik ik op dit moment een goedkope portable luidspreker en een middelmatige koptelefoon. Ik vermoed dat al die manieren die hier zijn genoemd op hetzelfde neerkomen.

Het kan zijn dat zoiets tijdens de mastering te doen is, maar als het even kan liever al tijdens het mixen.


----------------------
//
elektrovolt is offline   Met citaat reageren
Oud 7 november 2017, 20:21   #15
glennplumber
Kneed je synth
 
glennplumber's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 december 2001
Woonplaats: Midden van het land.
Berichten: 2.519

Oorspronkelijk geplaatst door elektrovolt Bekijk bericht
Het kan toch handig zijn om een kleine luidspreker te gebruiken. Voor dat soort dingen gebruik ik op dit moment een goedkope portable luidspreker en een middelmatige koptelefoon. Ik vermoed dat al die manieren die hier zijn genoemd op hetzelfde neerkomen.

Het kan zijn dat zoiets tijdens de mastering te doen is, maar als het even kan liever al tijdens het mixen.
Als je op mijn vorige post reageert: Het waren 3 antwoorden op een rij op de op de vragen van vipal


Kneed......je......synth
glennplumber is offline   Met citaat reageren
Oud 7 november 2017, 22:09   #16
elektrovolt
compuphonic
 
elektrovolt's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 februari 2003
Woonplaats: den haag
Berichten: 6.211
nee, het was meer een algemene opmerking.


----------------------
//
elektrovolt is offline   Met citaat reageren
Oud 7 november 2017, 22:17   #17
glennplumber
Kneed je synth
 
glennplumber's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 december 2001
Woonplaats: Midden van het land.
Berichten: 2.519

Oorspronkelijk geplaatst door elektrovolt Bekijk bericht
nee, het was meer een algemene opmerking.


Kneed......je......synth
glennplumber is offline   Met citaat reageren
Oud 7 november 2017, 23:39   #18
tragmadat
vioo eh 'l
 
tragmadat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Woonplaats: Nr. 9
Berichten: 3.084


Dada
tragmadat is offline   Met citaat reageren
Oud 7 november 2017, 23:48   #19
Arv
Robot
 
Arv's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 oktober 2001
Woonplaats: NL
Berichten: 12.505
Niet alle muziek komt goed over op kleine speakers, ik ken genoeg tracks die niet op je kleine speakers goed uit de bus komen.
Daarnaast zou ik ook goed kijken welke bass/type/sound je uberhaubt hebt gebruikt in de track. Imo is niet alles maar lukraak te gebruiken en pas op het laatst proberen te eq’en als redmiddel is not the way to go.
Luister bv eens naar 80’s werk, daar is heel vaak de sub gewoon niet aanwezig, maar wel iets daarboven! Das niet voor niks..


-----------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------
Arv is offline   Met citaat reageren
Oud 8 november 2017, 02:54   #20
Afroham
 
Afroham's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2015
Woonplaats: zaandam
Berichten: 150
zoals al eerder genoemd, parallele distortion/saturatie is key. Ik kan je gelukkig ook uitleggen waarom, maar dat ga ik niet doen omdat andere dat al veel beter gedaan hebben in de vorm van een youtube filmpje
zie:

Dit is ook 1 van de hoofdredenen waarom je zo veel verschillende compressors en eq's hebt. en waarom analoge mix gear zo gewilt is, een fairchild 670 compressor bijvoorbeeld (kost 44.000 euro) staat erom bekend dat hij enorm veel, hele subtiele, fijn klinkende harmonische distortion toevoegt aan het signaal.


door de distortion parallel toe te passen, heb je veel meer controle over de balans van het signaal, en kan je er ook bijvoorbeeld voor kiezen om het gedistorde signaal de klote in te compressen en je main track clean te houden.

Vergis je niet, dit is niet alleen handig voor bass.

Ik parallel distort soms 90% van de tracks in de mix, waaronder vocals, drums, bas, synths, akoestische gitaar en andere elementen.

Een enorm goed voorbeeld van iemand die deze techniek enorm goed beheerd is deze guy, en hij laat het nog zien ook:




succes man!

- afro


Treitervlogger
Afroham is offline   Met citaat reageren
Reactie

  Synthforum » De Studio » Monitoring & versterking

Discussietools Zoek in deze discussie
Zoek in deze discussie:

Geavanceerd zoeken

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie

Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste bericht
House tracks 'dikker' laten klinken (in het laag) twanbeatz Klank, geluid en theorie 19 15 mei 2012 13:06
Hoe laat ik mijn snares zo klinken? consumer Klank, geluid en theorie 2 18 juni 2010 20:39
Hoe kan het nog beter klinken? picaja Klank, geluid en theorie 4 5 december 2006 00:57
Welke Synth vind JIJ het meest ANALOOG Klinken en het Vreemdste?????????? Kevin Soft synths 32 4 september 2002 16:39
Hoe kan ik het geluid het beste dempen/isoleren ? Jerry Anthony Overig Studio 2 6 juli 2002 17:34


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 02:41.


Copyright ©2001 - 2017 Stichting Synthforum Nederland