Synthforum

Mededelingen

Reactie
 
Discussietools Zoek in deze discussie
Oud 25 augustus 2017, 15:38   #1
MNordex
 
Geregistreerd: 10 april 2013
Berichten: 56
Ruis op opname
Ik ben bezig met opnames maken en heb naast het opnemen met DI voor de basgitaar ook met microfoon opgenomen bij de amp zelf om het voor mij mooiste basgeluid te verkrijgen. Echter, uit de basgitaarversterker komt een zachte ruis die wordt meegenomen in de opname. Met een EQ krijg ik deze ruis wel weg maar dan mis ik het karakteristieke geluid van de bas en amp.

Waar moet ik het zoeken om het karakteristieke basgitaar geluid te verkrijgen?

In Cubase Pro 9 zelf?
In mijn audio interface (Edirol UA-101)
In mijn basversterker (Gallien Krueger MB150-E III)
In de microfoon (sennheiser MD-421)
Of een combinatie?
MNordex is offline   Met citaat reageren
Oud 25 augustus 2017, 16:11   #2
arnomusicman
Radiation!
 
arnomusicman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 december 2001
Woonplaats: Zevenaar
Berichten: 3.644
Je hebt óf een hardware denoiser nodig, óf een software denoiser, Of met moet je bas geluid door VST Bass Amp halen, die stel je in op een insert kanaal. Zit onder de distortions.

Dit is hoe ik zelf bas opneem:
-Bass in de Boss GT-6B processor en XLR out's daarvan de mixer in, line out naar de bass input op mijn Ashdown amp
-DI out van de amp naar de mixer
-AKG D112 voor één van de cabs en die via een mic pre-amp ook naar de mixer
-Alle mixer in's naar verschillende groepen op de mixer sturen en die apart opnemen als losse kanalen via mijn 12ch Audio interface

Maar het zou ook zo kunnen:
-prik je basgitaar rechtsreeks in een Hi-Z van je interface of via een DI
-stel in Cubase op de insert VST Bass Amp in en kies je amp, cab, fx etc.
en klaar

Daarbij heb ik op dit moment op 18 kanalen van mijn mixer denoisers zitten, maar die heb ik eigenlijk alleen nodig op 1 ruisende synth.
Verder heb ik in WaveLab een standaard VST denoiser van Sonnox waarmee ik een apart kanaal zou kunnen 'ontruisen' als dat nodig is.

Het karakteristieke basgeluid is de combinatie van je bas, evt FX, je amp en je cab. Dat moet je proberen op te nemen, dus met een fatsoenlijke mic in ieder geval. Ik weet niet of je Sennheiser specifiek een mic geschikt voor bas is of niet. De ruis is in ieder geval te zoeken in je bas-chain, omdat je zegt dat de ruis uit je cab komt.
Ik zou de oplossing zoeken in een hardware of software denoiser.


Arno
Rise to yourself


Synths: Alesis QS8.1, Yamaha CS6x, Roland R-70, Korg Wavestation SR + NS5R
Software: Windows 10 64-bit, Cubase Pro 9, WaveLab Pro 9, div. VSTi's
PC: i7-980 6-core,, 24GB RAM, 2xSSD, 3xHDD
Interfaces: Echo AudioFire12, MOTU MicroLite
Controllers: Steinberg cc121, Frontier Design Tranzport, Behringer BCF2000
Mixer: Soundtracs Topaz Project 8 48ch
De complete setup: www.amps-recordings.nl.


Cursussen Cubase en studio advies, ook op locatie
Facebook
arnomusicman is offline   Met citaat reageren
Oud 25 augustus 2017, 16:48   #3
MNordex
 
Geregistreerd: 10 april 2013
Berichten: 56
Dankje voor je (zeer snelle) reactie!! Ik ga e.e.a. uitproberen.
MNordex is offline   Met citaat reageren
Oud 25 augustus 2017, 17:26   #4
elektrovolt
compuphonic
 
elektrovolt's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 februari 2003
Woonplaats: den haag
Berichten: 6.133
is het echt ruis of ook brom? en stoort het echt in je mix?


----------------------
//
elektrovolt is nu online   Met citaat reageren
Oud 25 augustus 2017, 18:15   #5
MNordex
 
Geregistreerd: 10 april 2013
Berichten: 56
Het is echt ruis en overheerst de track. Als ik de track normaliseer lijkt er bij de opname met dynamische microfoon ook een rateltje doorheen te zitten, dat hoor ik niet terug bij de opname met condensator microfoon. Maar bij beide tracks overheerst de ruis. Als ik deze weghaal met de Denoiser vind ik de bas niet zo mooi klinken dus ik moet of andere microfoons uitproberen of nog wat anders.
MNordex is offline   Met citaat reageren
Oud 25 augustus 2017, 20:34   #6
MNordex
 
Geregistreerd: 10 april 2013
Berichten: 56
Deze ruis bedoel ik, vrees dat t bij iedere combo is van dit merk:
MNordex is offline   Met citaat reageren
Oud 25 augustus 2017, 22:30   #7
devzero
 
Geregistreerd: 5 juli 2015
Woonplaats: Utrecht
Berichten: 132
Een MD421 is prima geschikt om bas mee op te nemen, maar als je combo echt zo ruist als in die video dan valt er weinig eer aan te behalen. Maar goed, dat zou je dan ook gewoon moeten horen bij het spelen, en niet alleen op de opname toch?
devzero is offline   Met citaat reageren
Oud 26 augustus 2017, 06:38   #8
MNordex
 
Geregistreerd: 10 april 2013
Berichten: 56
Ik hoor t ook bij t spelen, dacht dat t normaal was voor n versterker. EChter valt t me nu pas goed op.
MNordex is offline   Met citaat reageren
Oud 26 augustus 2017, 09:22   #9
Jompo
 
Geregistreerd: 22 augustus 2006
Berichten: 462
Je moet gewoon een manier vinden om het basgitaar signaal harder in de versterker te krijgen en de versterker zelf minder ver open draaien.
Resultaat is een toch harde volume, maar minder ruis (betere signaal/ruis verhouding); gainstaging begint al bij de bron.

Je zou hiervoor een preamp tussen basgitaar en versterker kunnen plaatsen voor een hardere signaal into de versterker..

Andere mogelijkheid is om de basgitaar direktjdroog op te nemen en daarna dit hardere line level signaal te gebruiken om te re-ampen (waarbij je uiteraard de versterker minder ver hoeft open te draaien voor stevige volume).
Mocht je basspel beter/anders zijn met versterker, dan speel je gewoon met versterker terwijl je juist het direkte signaal opneemt, die je daarna kunt re-ampen.

Succes.
Jompo is offline   Met citaat reageren
Oud 26 augustus 2017, 13:35   #10
MNordex
 
Geregistreerd: 10 april 2013
Berichten: 56
Signaal harder werkt inderdaad .
Of de buren er blij mee zijn, weet ik niet...
MNordex is offline   Met citaat reageren
Oud 26 augustus 2017, 13:54   #11
elektrovolt
compuphonic
 
elektrovolt's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 februari 2003
Woonplaats: den haag
Berichten: 6.133
(bas)gitaar versterkers ruisen altijd wel een beetje, harder zetten lijkt me dan de beste optie. Hebben je buren er dan last van, zorg dan voor een isolatie-kist, ga naar een studioruimte of gebruik een amp simulator.

Ruis wegfilteren met een EQ is meestal onbegonnen werk en denoisers kunnen je signaal ook behoorlijk afbreken.


----------------------
//
elektrovolt is nu online   Met citaat reageren
Oud 30 augustus 2017, 15:11   #12
elektrovolt
compuphonic
 
elektrovolt's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 februari 2003
Woonplaats: den haag
Berichten: 6.133
Ik herinner mij deze opeens, heeft me eens geholpen met een soortgelijk probleem al was dat echt een uitzondering:
https://www.bozdigitallabs.com/product/gatey-watey/


----------------------
//
elektrovolt is nu online   Met citaat reageren
Oud 30 augustus 2017, 16:17   #13
sunny pedaal
ALL (Anna Loog Lid)
 
sunny pedaal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 augustus 2002
Woonplaats: limburg
Berichten: 11.484
Het gaat er toch om dat je de input hoger krijgt
De eindversterker kan daarna gewoon terug naar een acceptabel volume
Mix je de di met het microfoonsignaal ?


"FILTER MAINTENANCE- After every 100 hours of operation apply a sine wave to the output of the FILTER to back flush the trapped overtones to unclog your filter." - (EML 101 Manual)
sunny pedaal is offline   Met citaat reageren
Oud 30 augustus 2017, 19:58   #14
MNordex
 
Geregistreerd: 10 april 2013
Berichten: 56
Nee, de microfoon heb ik direct in mijn geluidskaart ingeprikt.
De bas in mijn DI, output line naar input bass amp en microfoon kabel van DI out naar input geluidskaart. Dus twee aparte kanalen.
MNordex is offline   Met citaat reageren
Oud 31 augustus 2017, 00:52   #15
cult45
011110111000
 
cult45's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juli 2004
Woonplaats: amsterdam
Berichten: 1.894
en ik maar de hele tijd ruis aan mn tracks toevoegen



Oorspronkelijk geplaatst door fjoesz
dat kan dan wel weze, maar het is niet om aan te horen verder
cult45 is offline   Met citaat reageren
Oud 31 augustus 2017, 10:59   #16
sunny pedaal
ALL (Anna Loog Lid)
 
sunny pedaal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 augustus 2002
Woonplaats: limburg
Berichten: 11.484

Oorspronkelijk geplaatst door MNordex Bekijk bericht
Nee, de microfoon heb ik direct in mijn geluidskaart ingeprikt.
De bas in mijn DI, output line naar input bass amp en microfoon kabel van DI out naar input geluidskaart. Dus twee aparte kanalen.
Ruist de microfoon op zich ook al niet op deze wijze of/en zijn de preamps van de geluidskaart voldoende goed ?
Maak je in de geluidskaart/ computer een monomix van de bas waarbij je bv het aandeel di groter maakt dan het aandeel microfoon ? Ik neem aan dat het di signaal minder ruist dus daar zou je bv ook meer het hoog in kunnen behouden en bij het mic kanaal dat wat verminderen

Dit met een wat hardere speaker- combo input en daarmee samenhangend lagere volumeknopstand van de versterker zouden de ruis redelijk acceptabel moeten krijgen

En anders een andere / betere versterker aanschaffen of bv een speaker/ emulator aanschaffen ( behringer , pod) ipv de combo versterker


"FILTER MAINTENANCE- After every 100 hours of operation apply a sine wave to the output of the FILTER to back flush the trapped overtones to unclog your filter." - (EML 101 Manual)
sunny pedaal is offline   Met citaat reageren
Reactie

  Synthforum » Synth Software » Hardware

Discussietools Zoek in deze discussie
Zoek in deze discussie:

Geavanceerd zoeken

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie

Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste bericht
Interferentie en ruis op opname RD-Productions Overig Studio 13 3 december 2014 16:47
Ruis bij opname.. :/ avalon MIDI 15 28 december 2008 12:58
opname van ruis cns Klank, geluid en theorie 21 18 december 2008 02:44
ruis na opname Foetus Monitoring & versterking 2 5 maart 2007 22:12
Ruis Ruis en nog eens ruis. Synthetic. K Overig Studio 5 1 november 2004 13:22


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 21:19.


Copyright ©2001 - 2017 Stichting Synthforum Nederland