falafelbiels
Learning to wiggle
afschuwelijk...
programmeerbare chips/microcontrollers
- Thread starter jnvnnnn
- Start date
afschuwelijk...
wintermute
trackerhacker
Grappig, ik was hetzelfde aan het overwegen. Maar dan om een drumcomputer te bouwen. Gewoon wat gedachten:
- Mensen roepen hier over Arduino's, maar dat zijn gewoon ontwikkelbordjes voor Atmel microcontrollers (meestal).
- Die AVRs (Atmel uCs) zijn veel te traag voor interessante dingen. Bedenk dat je op 44100Hz dingen naar buiten moet sturen. Zo'n ding heeft meestal een 16Mhz klok. Dan heb je per sample 362 kloktikken om je signaal te maken. Da's heel erg weinig. Die uCs zijn 8-bit, dus je zal zelf een soort van 16-bit fixed point dingen moeten doen, dat halveert practisch je kloktikken die je hebt. Je houdt niets over.
Wat ik zelf overwoog: een willekeurige "echte" DSP, bijvoorbeeld van TI. Zijn snel, maar:
- ontwikkelbords zijn veel te duur
- behuizingen zijn of erg kleine SMD, of van die bolletjesdingen (dat kan ik allebei niet solderen)
Verder:
- Gumstix overweeg ik nog. Google maar voor info.
- Minidsp kende ik niet, ziet er goed uit.
- Een wat exotischere non-atmel Arduino?
- een D/A of een A/D aan boord is mooi meegenomen.
- Mensen roepen hier over Arduino's, maar dat zijn gewoon ontwikkelbordjes voor Atmel microcontrollers (meestal).
- Die AVRs (Atmel uCs) zijn veel te traag voor interessante dingen. Bedenk dat je op 44100Hz dingen naar buiten moet sturen. Zo'n ding heeft meestal een 16Mhz klok. Dan heb je per sample 362 kloktikken om je signaal te maken. Da's heel erg weinig. Die uCs zijn 8-bit, dus je zal zelf een soort van 16-bit fixed point dingen moeten doen, dat halveert practisch je kloktikken die je hebt. Je houdt niets over.
Wat ik zelf overwoog: een willekeurige "echte" DSP, bijvoorbeeld van TI. Zijn snel, maar:
- ontwikkelbords zijn veel te duur
- behuizingen zijn of erg kleine SMD, of van die bolletjesdingen (dat kan ik allebei niet solderen)
Verder:
- Gumstix overweeg ik nog. Google maar voor info.
- Minidsp kende ik niet, ziet er goed uit.
- Een wat exotischere non-atmel Arduino?
- een D/A of een A/D aan boord is mooi meegenomen.
dus hoe ik het begrijp wil jij een digitale drumcomputer bouwen?
ik heb mij eens die MB808 bassrum bestudeerd(ook een topic over hier) etaoin heeft hem gebouwd
vindt hem echt een goede cloon.
hoe zit dat eigenlijk met samples op z'n chip?
wintermute
trackerhacker
Ik wilde eigenlijk de drums synthetiseren, dus eigenlijk is dat praktisch ook een synth 
Samples is niet veel bijzonders, gewoon de bytes uit je geheugen naar een D/A sturen. Of eventueel nog eerst bewerken. je moet ze alleen ergens in opslaan, in geheugen dat niet vluchtig is (zoals flash), en 't kost je best wat ruimte (~176kB per seconde voor 16-bit stereo op 44100Hz), dus als je een uC of wat dan ook hebt met flash geheugen zal dat niet genoeg zijn. Dat wordt dan een los geheugen, zoals zo'n usb-stokje.
Samples is niet veel bijzonders, gewoon de bytes uit je geheugen naar een D/A sturen. Of eventueel nog eerst bewerken. je moet ze alleen ergens in opslaan, in geheugen dat niet vluchtig is (zoals flash), en 't kost je best wat ruimte (~176kB per seconde voor 16-bit stereo op 44100Hz), dus als je een uC of wat dan ook hebt met flash geheugen zal dat niet genoeg zijn. Dat wordt dan een los geheugen, zoals zo'n usb-stokje.
Ok, ik ben er uit. De hele chip programmeren met zo'n AVR programmer en wazige software gaat me te ver. En omdat ik alleen de chip wil gebruiken en niet een hele arduino ga ik het volgende doen:
Koop hier wat ATmega328's. En de usbtinyisp programmer. Zet de bootloader op de chip en stop hem in het arduino board dat ik nog heb liggen. Maak wat met de arduino software en wat dingen op een breadboard. Chip eruit, met een resistor en resonator sluit je hem zo aan. Beetje solderen...en klaar.
Bedankt voor de tips!
Koop hier wat ATmega328's. En de usbtinyisp programmer. Zet de bootloader op de chip en stop hem in het arduino board dat ik nog heb liggen. Maak wat met de arduino software en wat dingen op een breadboard. Chip eruit, met een resistor en resonator sluit je hem zo aan. Beetje solderen...en klaar.
Bedankt voor de tips!
falafelbiels
Learning to wiggle
Maar waarvoor heb je dan die usbtinyisp nodig?
neuromancer
Fire, walk with me
wintermute
trackerhacker
Maar heb je enig idee welke berekeningen je zo'n ding wil laten doen? En hoe weinig capaciteit ie daarvoor heeft op normale sample-rates?
j.baars
vintage eigenheimer
- Lid sinds
- 22 februari 2005
- Berichten
- 12.349
als je een 16 mhz controller hebt, dan is die ook prima bruikbaar voor simpele audio/ sample gebaseerde dingen.
zelfs op 8 mhz zou dat nog wel lukken...
je moet dan natuurlijk wel kunnen programmeren.
maar volgens mij ging het ts om lfo tjes en dergelijke langzame dingen.
zelfs op 8 mhz zou dat nog wel lukken...
je moet dan natuurlijk wel kunnen programmeren.
maar volgens mij ging het ts om lfo tjes en dergelijke langzame dingen.
audiocollage
Ouwe rot
- Lid sinds
- 30 april 2009
- Berichten
- 3.104
Hier staan ook nog interessante projecten (microcontrollers, midi en synth related) :
http://ucapps.de/
'The MIDIbox Operating System (MIOS) has been developed for the requirements of flexible MIDI applications like MIDI controllers, processors, synthesizers, sequencers.
...'
http://ucapps.de/
'The MIDIbox Operating System (MIOS) has been developed for the requirements of flexible MIDI applications like MIDI controllers, processors, synthesizers, sequencers.
...'
Om de bootloader erop te kunnen zetten. Maar
kan ook. Leek me alleen wel leerzaam dit zelf te proberen.
Niet heel concreet. Ben niet zo geinteresseerd in samples of complexe DSP dingen. Gaat me meer om het experiment. Leek me bijvoorbeeld aardig om enkele CMOS logic chips te simuleren. Bijv. NAND, AND, XOR, NOR. Waarbij een sequencer de fuctie van de chip veranderd. Zoiets. Een virtuele lunetta waarbij de functies van de chips kunnen varieren.
Voor arduino gaat dat vrij aardig. C of assembler lijkt me lastiger. Vandaar dat ik toch maar voor arduino ga.
Ik ga maar eens wat experimenteren. Misschien wordt het wat... misschien ook niet.
neuromancer
Fire, walk with me
Mijn arduino based controller voor m'n Moog Source met encore midi kit is bijna helemaal klaar.
Alleen nog wat extra stuff in de code proppen (auto transmit na een instelbare tijd als er een parameter gewijzigd is bijvoorbeeld)
De controller heeft 5 buttons, 4 rotary encoders en een 20x4 lcd scherm 2x midi in en 2x midi out. (2e output is via newsoftserial)
Maar als je wel een arduino kan programmeren dan programmeer je toch eigenlijk al c/c++ code ?
Alleen nog wat extra stuff in de code proppen (auto transmit na een instelbare tijd als er een parameter gewijzigd is bijvoorbeeld)
De controller heeft 5 buttons, 4 rotary encoders en een 20x4 lcd scherm 2x midi in en 2x midi out. (2e output is via newsoftserial)
Maar als je wel een arduino kan programmeren dan programmeer je toch eigenlijk al c/c++ code ?
Je kan vast ook in c programmeren voor arduino. Maar de IDE is meer gebaseerd op processing, wat ik wel een beetje beheers en veel simpeler is. De IDE zet de code om in C voor de ATmega. Althans, dat is wat ik ervan berijp.
Ben benieuwd naar je controller.
neuromancer
Fire, walk with me
The Arduino programming environment is easy-to-use for beginners, yet flexible enough for advanced users to take advantage of as well. For teachers, it's conveniently based on the Processing programming environment, so students learning to program in that environment will be familiar with the look and feel of Arduino
Ze hadden de ide ook op visual studio kunnen baseren, of op emacs.
Ze hadden de ide ook op visual studio kunnen baseren, of op emacs.
als ik er bijvoorbeeld een sample erop kan zetten en die kan laten triggeren vind ik het ook goed
is er een functie die samples erin kan zetten of moet je dat allemaal met poortjes doen?
is voor mij nog onduidelijk.
en een schermpje toevoegen? is dat ook makkelijk?
laat ik maar eerst eens gaan bedenken hoe ik 16 leds, 16 switches en 8 trigger-outs ga aansturen met 14 uit/inganen
is er een functie die samples erin kan zetten of moet je dat allemaal met poortjes doen?
is voor mij nog onduidelijk.
en een schermpje toevoegen? is dat ook makkelijk?
laat ik maar eerst eens gaan bedenken hoe ik 16 leds, 16 switches en 8 trigger-outs ga aansturen met 14 uit/inganen
Voor samples is wat weinig ruimte. Zo'n wave shield is dan misschien wel handig.
neuromancer
Fire, walk with me
multiplexen...shiftregisters etc...
Serial to Parallel Shifting-Out with a 74HC595
Lcd kan dmv de lcd library..
Serial to Parallel Shifting-Out with a 74HC595
Lcd kan dmv de lcd library..
neuromancer
Fire, walk with me
Bij deze wat foto's van mijn controller
Het frontpaneel is nog niet helemaal klaar zoals te zien is.
En met alle aangesloten zooi worden alle poorten van de ATMega gebruikt.
Sorry voor de wat mindere kwaliteit van de foto's, m'n digitale camera is leeg
Het frontpaneel is nog niet helemaal klaar zoals te zien is.
En met alle aangesloten zooi worden alle poorten van de ATMega gebruikt.
Sorry voor de wat mindere kwaliteit van de foto's, m'n digitale camera is leeg
