[Roland] PG-1000 als midi controller?

Freakydile · 29 januari 2006, 17:19

Ik heb een PG-1000. Is het mogelijk om deze te gebruiken
als een midi controller? Ik neem aan dat het ding sysex zendt,
kan je deze dan toewijzen in een programma, neem bijvoorbeeld
reason? Is er ook iemand van op de hoogte of er iets bestaat
waarmee je de signalen van de pg-1000 kan routen naar parameters
die je instelt?

Groetjes, en bedankt vanuit het Belgenland,

Axel

6 trak · 29 januari 2006, 18:41

Atari er tussen... programmaatje draaien die het vertaald...

zoiets heb ik ook wel eens gedaan met de juno-106...

Hanz · 29 januari 2006, 19:06

Citaat:

Origineel geplaatst door Freakydile
Ik neem aan dat het ding sysex zendt,
kan je deze dan toewijzen in een programma, neem bijvoorbeeld
reason? Is er ook iemand van op de hoogte of er iets bestaat
waarmee je de signalen van de pg-1000 kan routen naar parameters
die je instelt?

Ja, het ding stuurt sysex uit. Per parameter (lees: schuifje) is er een apart sysex commando, waarin de waarde van het betreffende schuifje een onderdeel is (samen met een checksum, zoals zovaak bij de firma Roland).
Je zou eens kunnen kijken in de D-50 manual (te downloaden bij Roland) en dan kijken in de Sysex specs.
Als je nou met een tooltje precies die waarde byte of double byte weet uit te lezen, en je stopt dit weer in een andere midi boodschap (bijv. Control Change) dan kan je daar wat mee doen.

Lijkt me alleen niet heel erg triviaal. Maar misschien houd jij van sysex hacken... in dat geval moet je om te beginnen eens het programma MIDI-OX downloaden, daar kan je dit soort mapping redelijk goed doen.
En misschien in een later stadium een eigen programmaatje schrijven.

Of je verkoopt de PG-1000 en koopt van de opbrengt een Behringer BCR of BCF...

Freakydile · 29 januari 2006, 21:01

Nou, dat ga ik dan eens bekijken, ik heb een ietsiepietsie
info gevonden over dat het inzetbaar is. Nou, dat is per
software, maar benstaat er ook iets in hardware variant,
die midi signalen mapt? Of is de midi string te "ingewikkeld"
om omgeleid te worden. Bestaat zo iets per geprogrammeerde
roms of zo, of ben je altijd aan software gebonden en zo
ja, is er software voor dit doeleinde op amiga of atari?

Oldskool greetz,

Axel

6 trak · 29 januari 2006, 21:31

Citaat:

Origineel geplaatst door Freakydile
Of is de midi string te "ingewikkeld"
om omgeleid te worden.

een sysex string is vaak wel lang idd, 10 bytes is niet vreemd bij Roland bijv.
als je van 1 parameter de sysex string weet is het gewoon ff copieeren en steeds 1 getalletje te aan passen voor de volgende parameter (maar dat staat allemaal stuk voor stuk wel in de handleiding beschreven)
het handigste is eerst ff de data die de PG verstuurd op te vangen middels een midi-monitor progje, zo kun je gemakkelijk de strings uitlezen.

op de Atari zou je 'heel simpel' in GFA basic een vertaal programma kunnen schrijven, GFA kan nl. de midi poorten direct uitlezen/aanroepen... wat je zou kunnen doen is een data reeks aanmaken van al die individuele getallen die in de sysex string aangeven om welke parameter het gaat. de sysex van de PG komt dan binnen via de MIDI poort van de Atari, het getalletje dat de parameter vertegenwoordigd word alleen gelezen en word vergeleken met de datareeks die op zijn beurt weer door verwijst naar je eigen custom made sysex of CC code en die word dan weer uitgestuurd via de MIDI out...

maar goed, dan moet je wel een 'beetje' kunnen proggen nutuulk

j0ris · 29 januari 2006, 22:27

Onder Windows zou je dit kunnen proberen: http://www.bome.com/midi/translator/
Maar als het je lukt, blijft het een beetje een gedoe met virtueel doorgeloopte midi poorten enzo.

Als je dit in DIY hardware wil doen, wordt het volgens mij al snel ingewikkeld. Je moet dan aan de slag met PICs of ATMELs. Ik vond daar hier wat meer over: http://www.audiomulch.com/midipic/
Helaas staat daar geen voorbeeld project met zowel een midi in als out. Dit schijnt lastig te zijn, omdat je dan 2 PICs nodig zou hebben.

Met dit kant-en-klare product icm. met de bijbehorende software editor zou het ook moeten lukken: http://midisolutions.com/prodevp.htm maar die is wel ongeveer even duur als een BCR2000 ($149)

Freakydile · 30 januari 2006, 00:24

Die laatste oplossing, dat hardware doosje, "10 taken" lees ik,
kan ik dan dus maar 10 signalen van 10 sliders omzetten? Dat
zou zonde zijn aangezien het ding zoveel knoppen heeft (56!).
Maar kan ik in cubase ook niets regelen, of is het enkel "grove"
midi die daar doorsijpelt, of kan ik daar ook iets routen. Stel nu
dat ik een oplossing vind, dan kan ik het signaal dat uit zo een
hardware solution komt weer realtime gebruiken om de parameters
te tweaken. Zouden alle sysexen die je uitvoert (denk aan attack, filtering
en zo) op mijn atari in cubase op te nemen zijn dan?

Groetjes,

Axel.

BTW: zo iets met die pics, dat kan niet
zo heel erg moeilijk zijn mits documentatie,
maar die bestaat denk ik niet, als ik zo wat
zoek en kijk.

j0ris · 30 januari 2006, 01:37

Citaat:

Origineel geplaatst door Freakydile
Die laatste oplossing, dat hardware doosje, "10 taken" lees ik,
kan ik dan dus maar 10 signalen van 10 sliders omzetten? Dat
zou zonde zijn aangezien het ding zoveel knoppen heeft (56!).

Als je precies wil weten wat dat doosje kan, moet je het bijbehorende programma even installeren en uitproberen: http://midisolutions.com/ptepp.htm

Als de verschillende sysex strings van de PG1000 erg op elkaar lijken, misschien dat je die dan met een slim truukje naar een range CC messages kan mappen. Zoiets zou in 1 "setting" kunnen passen.

Citaat:

Stel nu dat ik een oplossing vind, dan kan ik het signaal dat uit zo een
hardware solution komt weer realtime gebruiken om de parameters te weaken.

Ik heb geen idee wat je hier bedoelt.

Citaat:

Zouden alle sysexen die je uitvoert (denk aan attack, filtering en zo) op mijn atari in cubase op te nemen zijn dan?

Ik weet niet of ik je nog volg... alles wat aan midi in Cubase binnenkomt kan je natuurlijk opnemen.

RednoiZ · 30 januari 2006, 12:05

of een d550...heb je er echt wat aan....

Freakydile · 30 januari 2006, 20:29

Klopt. Ik had beter een dagje kunnen wachten met posten,
ik was vaag, en veeeeeeels te moe.

Wat ik eigenlijk bedoel is dit:

Ik heb de pg-1000, die koppel ik aan een hardware
midi vertaler (die hardware solution waarover we het
hadden) en dat signaal (wat uiteindelijk een dx-7, juno 106
en een andere synth bereikt) kan ik opnemen in cubase
dmv midi in. ok, maar als ik dan de pg-1000 wegneem,
en ik speel de song af in cubase, dan blijven die sysexen
gekoppeld aan de parameters van de synths die ik noem?
Dit heeft geen weerslag? Eens opgenomen altijd behouden?

Ik ga dat programma eens bekijken ja. Het lijkt me een
mooie controller. Wil je geloven dat ik die heb gekocht
op een vage boerenrommelmarkt in het Belgische Weelde
voor de prijs van maar liefst 60 euro? Hij vroeg 75, en ik heb
afgepingeld tot 60. Mijn dag was weer goed. Ik kreeg de
dag ervoor ook een boete in jullie landje van maarliefst 50 euro
want mijn ticketje was op mijn dashboard omgewaaid. Dikke
bummer natuurlijk. Heb een bezwaarschriftje ingediend, maar of
dat wat uitmaakt... Met kopie van mijn bonnetje.

MECC in Maastricht parkeren voor een rommelmarkt: Sieben Euro Bitte.
Jawadde, koop ik een ticketje, pats beloning... Ach ja, de PG-1000
heeft het leed verzacht. Gelukkig, dit is de fijnere kant van het leven.

Axel

Citaat:

Origineel geplaatst door j0ris
Als je precies wil weten wat dat doosje kan, moet je het bijbehorende programma even installeren en uitproberen: http://midisolutions.com/ptepp.htm

Als de verschillende sysex strings van de PG1000 erg op elkaar lijken, misschien dat je die dan met een slim truukje naar een range CC messages kan mappen. Zoiets zou in 1 "setting" kunnen passen.

Ik heb geen idee wat je hier bedoelt.

Ik weet niet of ik je nog volg... alles wat aan midi in Cubase binnenkomt kan je natuurlijk opnemen. [/B]

Freakydile · 30 januari 2006, 20:32

Red, mijn synthpark bestaat uit eighties only
stuff, is zo een d-50 of 550 nog een beetje
eighties? Ik dacht het wel, klopt dat?

Mooi is het wel zo'n ding, maar ik heb nu enkel
brutere soundsources op het moment, en ik weet
niet of zo een d-50 ook blaffen kan.

Nou, ik ben redelijk tevreden met wat ik heb.
Ik ga zo nog eens de ruwe juice uit dat rode
membraamknopdrumsynthje ala Goldstar wat ik
eens van jou gekocht heb denk ik, of was dat
een andere Red?

Axel

Citaat:

Origineel geplaatst door RednoiZ
of een d550...heb je er echt wat aan....

j0ris · 30 januari 2006, 22:12

Wacht even...

Citaat:

Origineel geplaatst door Freakydile
Ik heb de pg-1000, die koppel ik aan een hardware
midi vertaler (die hardware solution waarover we het
hadden) en dat signaal (wat uiteindelijk een dx-7, juno 106
en een andere synth bereikt) kan ik opnemen in cubase
dmv midi in. ok,

Je wilt dus uiteindelijk met een PG1000 een DX7 en een Juno106 gaan editen??? :confused:

Het editen van die 106 slaat natuurlijk helemaal nergens op, want die kan je gewoon met z'n mooie eigen interface tweaken! En noch de DX7, nog de 106 zijn volgens mij aan te sturen via CC. Je zou dan de PG1000 sysex naar DX7 en 106 sysex moeten vertalen, wat al weer ingewikkelder wordt.

Kijk, als jij een beetje kan proggen en wat van Sysex snapt (ik krijg niet die indruk eigenlijk

), dan is dit wel te doen op bijvoorbeeld die Atari zoals 6 trak zegt. Maar of dit ook gaat lukken met die hardware box durf ik niet te zeggen.

Citaat:

maar als ik dan de pg-1000 wegneem,
en ik speel de song af in cubase, dan blijven die sysexen
gekoppeld aan de parameters van de synths die ik noem?
Dit heeft geen weerslag? Eens opgenomen altijd behouden?

Volgens mij moet jij eerst uberhaupt eens wat gaan spelen met CCs en/of Sysex gekoppeld aan synths in Cubase voordat je zo'n extra hardware box gaat kopen. Je 106 stuurt sysex uit als je aan z'n sliders zit. Neem dat es op, en speel het weer eens af. Zet eerst wel de Sysex filter uit in Cubase.

Moderne synths zijn meestal aan te sturen via CC ipv Sysex. Die zijn ook beter te editen als je ze hebt opgenomen in Cubase. Soms staan die CCs vast, soms kan je ze nog toewijzen.

Citaat:

Ik ga dat programma eens bekijken ja. Het lijkt me een
mooie controller. Wil je geloven dat ik die heb gekocht
op een vage boerenrommelmarkt in het Belgische Weelde
voor de prijs van maar liefst 60 euro? Hij vroeg 75, en ik heb
afgepingeld tot 60. Mijn dag was weer goed. Ik kreeg de
dag ervoor ook een boete in jullie landje van maarliefst 50 euro
want mijn ticketje was op mijn dashboard omgewaaid. Dikke
bummer natuurlijk. Heb een bezwaarschriftje ingediend, maar of
dat wat uitmaakt... Met kopie van mijn bonnetje.

OK, ik begrijp het. Je hebt een PG1000 en zoekt er nu een bestemming voor

Ik denk dat jij blijer wordt van zo'n D-5(5)0 of een Behringer controller dan van die Midisolutions box.

Succes met dat bezwaarschrift!

Freakydile · 25 februari 2006, 19:46

http://timara.con.oberlin.edu/~jtalb...and/roland.htm

Kijk wat ik hier vind!!! Is dat niet ongeveer wat ik zoek?

Wat bestaan er toch een whizzkids!

Axel

Trouwens: Die boete is me kwijtgescholden. Joehoe!!!

j0ris · 25 februari 2006, 19:58

Whoa... dit is inderdaad precies wat je zoekt!! Nu moet je alleen die code nog even op een EPROM zien te branden.

Freakydile · 25 februari 2006, 20:44

Yep, even zoeken welke EPROM ik hebben moet en dan
iemand zien te vinden die me dat tegen een vergoeding
even wil doen. Dan heb ik een programmable PG-1000.
Lekkah.

Thanks for the meedenking,

Axel

Freakydile · 25 maart 2006, 14:13

Ik heb de EProm er in zitten en hij doet het. Maar het is nog niet
zo simpel. Ik krijg het niet zoals ik wil. Als ik de sliders toe ken aan
een signaal, dan zenden de sliders die ik toeken allemaal de zelfde
midi data. Raar. Iemand die me even op weg helpen kan hoe ik elke
controller deticated kan maken in Reason?

Thanks alvast,

een wachtende en smachtende Axel

PS: hier is de pdf info, misschien ziet iemand het licht?

http://timara.con.oberlin.edu/~jtalb...nd/MainPGs.pdf

Freakydile · 25 maart 2006, 14:37

ok, ben al iets verder, het is natuurlijk handig een control surface in te stellen
in reason ipv van dat op je keyboard setting te proberen. Retevet man, bovenste
13 sliders zijn dan het megpaneel en de master, ideaal. Blijven er nog 43 fucking
sliders over, mhhhhhhhhhhh een 80's midi controller, echt wat voor mij, was de
enige die-hard solution. Nu nog even kijken hoe ik mijn settings in die PG-1000
op kan slaan, dat is leuk natuurlijk.

Axel

Thanks Boemtsjak, it's running and spinning