Synthforum

Mededelingen

Reageren
 
Discussietools Zoek in deze discussie
Oud 7 oktober 2011, 15:24   #401
MarsMusica
Vintage lid
 
MarsMusica's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2007
Woonplaats: Een rook vrij(e) ruim(te) schip
Berichten: 2.185
een sinus heeft geen (nul nada niks) boventonen. maar je zal wel een bastoon bedoelen.

wel raar dat hiphopers gebruik maken van lage samplefreqs om een vet geluid te krijgen...

ons gehoor houd toch echt op bij 20 KHz dacht ik....en dat is dan als je baby bent, daarna gaat het flink achteruit...digitale audio moet minimaal op 44,1 KHz samplen om die aliasing-effecten in ons gehoorbereik te vermijden toch?
samplerates daar boven verbeteren daar niet echt iets aan. lijkt me meer te maken te hebben met een hogere resolutie. hoe hoger de resolutie hoe dichter we bij linear anaoloog komen. ofzoiets...

Laatst gewijzigd door MarsMusica; 7 oktober 2011 om 15:35
MarsMusica is offline   Met citaat reageren
Oud 7 oktober 2011, 15:47   #402
6 trak
wat kyk jy?
 
6 trak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2002
Berichten: 29.724

Oorspronkelijk geplaatst door MarsMusica Bekijk bericht
een sinus heeft geen (nul nada niks) boventonen. maar je zal wel een bastoon bedoelen.
ik denk dat jij het maar half snapt of gelezen hebt...


Over there we have some very naughty hyenas eating rubbish...
6 trak is offline   Met citaat reageren
Oud 7 oktober 2011, 16:01   #403
MarsMusica
Vintage lid
 
MarsMusica's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2007
Woonplaats: Een rook vrij(e) ruim(te) schip
Berichten: 2.185

Oorspronkelijk geplaatst door 6 trak Bekijk bericht
ik denk dat jij het maar half snapt of gelezen hebt...
ik denk dat dan weer niet! ;-)

een sinus gesamlpled op 44,1 KHz zal een mooie sinus als gevolg hebben. (trouwens op samplerate 1000000 MHz zal hij nog mooier zijn)

en sinus geasalmped op een veel lagere samplerate zal op een gegeven moment nog slechts een soort blokgolf worden doordat de resolutie zo laag komt te liggen.

maar een sinus kan dus per definitie nooit boventonen bezitten. een boventoon is een sinus.
fourieranalyse part 1.
MarsMusica is offline   Met citaat reageren
Oud 7 oktober 2011, 16:04   #404
MarsMusica
Vintage lid
 
MarsMusica's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2007
Woonplaats: Een rook vrij(e) ruim(te) schip
Berichten: 2.185
en dan ook nog:


een blokgolf heeft juist heel veel boventonen en zal dus vet klinken.
waaruit volgt dat een lage samplerate juist verrijkt. en vandaar dat hiphoppers lagesamplerates gebruiken.

sinus wordt namelijk blokkig!
MarsMusica is offline   Met citaat reageren
Oud 7 oktober 2011, 16:25   #405
6 trak
wat kyk jy?
 
6 trak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2002
Berichten: 29.724
ik had het over de precisie van weergave; een hogere sampling rate zal ook lage tonen beter representeren...

voor de rest mag jij een blokgolf vetter vinden etc etc maar daar ging het verder niet om (in mijn post)...
"dikker" in mijn geval staat dus voor een betere representatie...


Over there we have some very naughty hyenas eating rubbish...
6 trak is offline   Met citaat reageren
Oud 7 oktober 2011, 16:34   #406
Ytse
<:3 )~~~~ =^..^=
 
Ytse's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 december 2003
Woonplaats: Rotterdam
Berichten: 1.219
Lagere samplerate blokgolf? Huh? Je krijgt aliasing, geen blokgolf.
Ytse is offline   Met citaat reageren
Oud 7 oktober 2011, 16:42   #407
MarsMusica
Vintage lid
 
MarsMusica's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2007
Woonplaats: Een rook vrij(e) ruim(te) schip
Berichten: 2.185
dit bericht deed niet ter zake

Laatst gewijzigd door MarsMusica; 7 oktober 2011 om 16:54
MarsMusica is offline   Met citaat reageren
Oud 7 oktober 2011, 16:44   #408
6 trak
wat kyk jy?
 
6 trak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2002
Berichten: 29.724
jullie lezen niet, iig niet begrijpend...

nog 1x dan: des te hoger de sample rate des te beter een (lage) sinus klinkt en dus is het laag ook dikker...

het is daarom ook niets voor niets dat filters in softsynths veel processortijd eisen (ofterwijl hogere rate) want filteren met dezelfde resolutie als het te filteren materiaal is nutuulk onzinnig...


Over there we have some very naughty hyenas eating rubbish...
6 trak is offline   Met citaat reageren
Oud 7 oktober 2011, 16:47   #409
r2o
0906 d's een lekker synth
 
r2o's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2005
Woonplaats: -
Berichten: 987

Oorspronkelijk geplaatst door zmooc Bekijk bericht
ik lig soms ook wakker omdat de vleermuizen zo'n lawaai maken...
WIKIPEDIA
je wilt zeggen dat je 40 000 hertz kan horen. dit is de algemene freq van vleermuizen in de middenfrequenties zit (1 kHz - 4 kHz). In dit frequentiegebied is het menselijke oor het gevoeligst. menselijk gehoor is (dat wil zeggen bij een frequentie tussen 20 Hz en 22 kHz, Hz=hertz is de eenheid van frequentie) dat wil zeggen ultiem hoorbaar 22 duizend.


maar ik denk dat we een android hebben in ons midden.


Gear: equipe vst

Your track sounds great, This could really work as elevator music.

I'd love to listen to that.

Laatst gewijzigd door r2o; 7 oktober 2011 om 17:07
r2o is offline   Met citaat reageren
Oud 7 oktober 2011, 16:51   #410
MarsMusica
Vintage lid
 
MarsMusica's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2007
Woonplaats: Een rook vrij(e) ruim(te) schip
Berichten: 2.185
oef, ja sorry 6track...je had het wat vreemd misschien uitgelegd. ik begrijp wat je zegt en ik zeg min of meer hetzelfde.

het leek net of je beweerde dat een sinus boventonen heeft.
MarsMusica is offline   Met citaat reageren
Oud 7 oktober 2011, 16:52   #411
Nicolas 2000
Lidl
 
Nicolas 2000's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 november 2005
Berichten: 6.793

Oorspronkelijk geplaatst door plieuw Bekijk bericht
ja,...anders zouden we nooit over 44.100 moeten.
er zijn gewoon frequenties boven nyquist, die je niet direct hoort maar mss wel opvangt.
hondenfluitjes enzo, ik hoor ze niet direct maar als ik de hele dag die hoor krijg ik wel hoofdpijn.


nyquist zou moeten werken, met film zie ik ook de frames niet verspringen.....je kan er zelfs een subliminal message tussen zetten zonder dat mensen het direct doorhebben,....indirect weer wel.
Dan heeft meneer Nyquist het niet fout maar degenen die zeggen dat 22kHz onze absolute bovengrens van geluidsbeleving is.


Kijk, zo kan het dus ook.
Nicolas 2000 is nu online   Met citaat reageren
Oud 7 oktober 2011, 16:56   #412
6 trak
wat kyk jy?
 
6 trak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2002
Berichten: 29.724

Oorspronkelijk geplaatst door MarsMusica Bekijk bericht
het leek net of je beweerde dat een sinus boventonen heeft.
een sinus ansich natuurlijk niet maar wel als je een 1hz sinus samplet op 2hz bijv...
dan is het idd niets meer dan slechts een blokgolf maar wanneer een 1hz sinus word gesamplet op 1000hz kan je daar niet meer 1-2-3 van spreken...
en als je dat dan verder doortrekt naar een nog hoger sampling rate dan zal de sinus van 1hz steeds beter gaan klinken (zoals 'ie hoort te klinken)...


Over there we have some very naughty hyenas eating rubbish...
6 trak is offline   Met citaat reageren
Oud 7 oktober 2011, 17:01   #413
MarsMusica
Vintage lid
 
MarsMusica's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2007
Woonplaats: Een rook vrij(e) ruim(te) schip
Berichten: 2.185

Oorspronkelijk geplaatst door 6 trak Bekijk bericht
een sinus ansich natuurlijk niet maar wel als je een 1hz sinus samplet op 2hz bijv...
dan zegt men ook meteen dat het slechts een blokgolf is maar wanneer een 1hz sinus word gesamplet op 1000hz ineens niet meer...
en als je 1 Hz sinus samplet met een sample rate van 1 hz? krijg je dan een nullijn? stilte?
MarsMusica is offline   Met citaat reageren
Oud 7 oktober 2011, 17:09   #414
MarsMusica
Vintage lid
 
MarsMusica's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2007
Woonplaats: Een rook vrij(e) ruim(te) schip
Berichten: 2.185
en als je 2 Hz sinus samplet op 4 Hz sampklerate ...dan krijg je toch ook een blokgolf?
geldt dat dan niet voor alle frequenties?

400 Hz sinus samplen op 800 Hz geeft een blokgolf...enzvoort...


of heb ik het weer eens helemaal mis? :-)

dan zou een 20 Khz sinus gesempelted op samplerate 44,1 KHz ook zeer vervormd moeten zijn....??
MarsMusica is offline   Met citaat reageren
Oud 7 oktober 2011, 17:32   #415
MarsMusica
Vintage lid
 
MarsMusica's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2007
Woonplaats: Een rook vrij(e) ruim(te) schip
Berichten: 2.185
ik heb dit verhaal gemist ooit..ga me er maar eens in verdiepen. (anders zeg ik hier maar wat..)
MarsMusica is offline   Met citaat reageren
Oud 7 oktober 2011, 17:54   #416
Ytse
<:3 )~~~~ =^..^=
 
Ytse's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 december 2003
Woonplaats: Rotterdam
Berichten: 1.219

Oorspronkelijk geplaatst door 6 trak Bekijk bericht
een sinus ansich natuurlijk niet maar wel als je een 1hz sinus samplet op 2hz bijv...
dan is het idd niets meer dan slechts een blokgolf maar wanneer een 1hz sinus word gesamplet op 1000hz kan je daar niet meer 1-2-3 van spreken...
en als je dat dan verder doortrekt naar een nog hoger sampling rate dan zal de sinus van 1hz steeds beter gaan klinken (zoals 'ie hoort te klinken)...
Is dit een troll actie ofzo?
Ytse is offline   Met citaat reageren
Oud 7 oktober 2011, 19:00   #417
MarsMusica
Vintage lid
 
MarsMusica's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2007
Woonplaats: Een rook vrij(e) ruim(te) schip
Berichten: 2.185
@Ytse:

aliasing is iets heel anders. Dit gaat over hoeveel hapjes (samplerate) neem je uit een audio-signaal. of te wel. welke resolutie en welk effect heeft dat op de kwalitieit. kijk op plaatje:

1 is nette sinus (zeg maar ontelbaar hapjes)
daarna laat ik het aantal hapjes (samples) steeds verminderen.

als je nu nog slechts twee happen neemt dan hou je van de sinus alleen een hoge en een lage waarde over. dat vormt een blokgolf.
Bijgevoegde miniaturen:
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  sample.jpg‎
Bekeken: 22
Grootte:  37,3 KB
ID: 73492  
MarsMusica is offline   Met citaat reageren
Oud 7 oktober 2011, 19:09   #418
6 trak
wat kyk jy?
 
6 trak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2002
Berichten: 29.724

Oorspronkelijk geplaatst door Ytse Bekijk bericht
Is dit een troll actie ofzo?
dat zou je je ook af kunnen vragen van post 414...


Over there we have some very naughty hyenas eating rubbish...
6 trak is offline   Met citaat reageren
Oud 7 oktober 2011, 19:18   #419
MarsMusica
Vintage lid
 
MarsMusica's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2007
Woonplaats: Een rook vrij(e) ruim(te) schip
Berichten: 2.185

Oorspronkelijk geplaatst door 6 trak Bekijk bericht
dat zou je je ook af kunnen vragen van post 414...
zie ik nu iets over het hoofd?


een sinus signaal van 2 Hz samplen met samplerate 4 Hz geeft toch twee blokgolfen?
MarsMusica is offline   Met citaat reageren
Oud 7 oktober 2011, 19:25   #420
6 trak
wat kyk jy?
 
6 trak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2002
Berichten: 29.724
ik zeg alleen maar dat Ytse zich van die andere posts ook iets kan afvragen, hoe ik daar over denk doet niet ter zake...

in post 414 word er steeds gesproken over "een blokgolf"...


Over there we have some very naughty hyenas eating rubbish...
6 trak is offline   Met citaat reageren
Reageren

  Synthforum » Midi & de studio » Effecten & dynamics

Discussietools Zoek in deze discussie
Zoek in deze discussie:

Geavanceerd zoeken

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie

Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste bericht
digitale kilte toevoegen in analoge warmte bliepertronic Effecten & dynamics 26 14 september 2005 00:19
warmte of koudte aan audiosignaal toevoegen? Roel Klank, geluid en theorie 11 25 augustus 2005 12:51
Welke (digitale) analoge synth? Acidfever Synthesizers en synth-modules 25 11 juni 2005 13:53
Analoge Roland met digitale functies??? Lacertus Interessante gear gevonden 15 24 maart 2005 13:26
Analoge mixers met digitale controle Toon Overig Studio 10 8 juli 2003 00:26


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 15:44.


Design by Vjacheslav Trushkin, color scheme by ColorizeIt!. Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.7
Copyright ©2000 - 2013, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright ©2001 - 2013 Stichting Synthforum Nederland