Laten masteren en dan het resultaat...

A87 · 26 februari 2012, 22:48

Mensen ik heb een paar releases alleen als ik dan de master terug krijg hoor ik vaak ruis door compressie of een echo (geclip) op geluiden door verkeerde compressie technieken.. dan heb ik zoiets waar zijn we mee bezig in zo'n studio..
Aangezien het label het zelf doet vind ik het prima maar ik doe het liever zelf zodat er geen ruis in zit en het volume normaal gecalibreerd staat dus niet de eene keer veel harder dan de andere keer.

Zijn er meer mensen die ook vinden dat hun muziek compleet verknald wordt door die zogenaamde ´´masteraars´´ .. ze krijgen het zelfs voor elkaar om de track zo te compressen dat subtiele reveerb compleet wegvalt.
ik vraag me altijd af wat de zin van masteren eigenlijk is... aangezien iedereen een eigen smaak heeft.... het is subjectief.

Ik hoor trouwens in een hoop audio een ruis van allerlei artiesten wat is dit voor techniek? Is dit hip ofso? je zet de track op je hoort een ruis en dan komt het nummer en de ruis blijft het hele nummer door gaan.
I dont get it.

En sinds wanneer is panning in het instrumentele gedeelte not done? ligt het aan mij of is dit gewoon een normale zaak om panning aan verschillende instrumenten toe te voegen? Dat moet toch geen kwaad kunnen?
Dan krijg je toch een veel bredere dynamiek door wat geluiden wat meer over links of rechts te sturen? of zit ik fout?

Als een track is hoort het toch op elk denkbaar audio systeem gewoon goed te klinken zonder dat een systeem over zijn nek gaat door te veel bass oid.. dat is mijn beleving in een goede track dat het op alle apparatuur strak klinkt.
Dus eigenlijk zit ik gewoon bij een noob masteraar? Want als je er al niets van bakt in een studio....... dat is toch om te schrikken lijkt mij.

En ja ik weet dat een nummer dicht limiten -en of compressen ook niet de bedoeling is (deelnemen aan de loudness wars).

nomore · 26 februari 2012, 23:58

Als je het niet kan vinden met het resultaat van het masteren dan zou ik er wat van zeggen. Zeker als de muzikale elementen hierdoor verdwijnen. Bij een compilatie moeten natuurlijk de verschillende tracks wel op 1 lijn gebracht worden maar dat zou beperkt moeten blijven tot wat subtiele limiting/compressie.

Als je zelf gaat 'masteren' en er dan nog een hyperactieve masteraar ook nog mee aan de slag gaat wordt het resultaat nog slechter, ik zou het gewoon goed afstemmen met het desbetreffende label.

Ruis, ik gebruik het ook voor sfeerelementen. Ieder zijn ding toch.

Panning: dit kan faseproblemen opleveren. Als het een digitale release is maakt het niet zoveel uit, voor vinyl weer wel.

Conclusie is idd slechte masteringstudio, als ze dit soort dingen bij voorbaat niet snappen dan kun je beter bij een ander gaan shoppen. Zijn genoeg alternatieven.

Raphie · 27 februari 2012, 06:41

Ik denk dat TS de elctronische labels bedoelt die zelf "masteren" (of wel zo hard mogelijk door Ozone gooien) dit heeft niks met masteren van doen, maar is een gegeven nu iedere klojo tegenwoordig een digital label heeft.

Dus echt label zoeken of in eigen beheer uitgeven.

pmx · 27 februari 2012, 08:47

zelf laten doen, dat is de enige manier.

bij goed gebruik van compressie wordt de reverb juist dieper en duidelijker, dus dat klinkt in jouw geval inderdaad als een gevalletje ozone.

Citaat:

Panning: dit kan faseproblemen opleveren. Als het een digitale release is maakt het niet zoveel uit, voor vinyl weer wel.

dat geldt in de regel alleen voor het sub en sublaag. vinyl kan panning verder prima aan. anders hadden de beatles wel een probleem gehad

Citaat:

ik vraag me altijd af wat de zin van masteren eigenlijk is... aangezien iedereen een eigen smaak heeft.... het is subjectief.

masteren is niets anders dan zorgen dat het materiaal op zo veel mogelijk bronnen zo goed mogelijk klinkt. de smaak zit hem in de productie, maar vaak behalen producers niet bij het mixen de klank die ze willen en leggen ze dat neer op het bordje van de masteraar, die dat vervolgens erin schroeft, want klant is koning

A87 · 27 februari 2012, 10:02

ok, thnx! Ja ik het is dus gratis... het is niet zo dat ik het laat doen bij een betaalde.
Maar ik weet genoeg het kan nooit de bedoeling zijn dat het slechter gaat klinken oftewel, het is een slechte masteraar. Als ik al hoor dat het slecht klinkt met in-ear plugs...

Ja, is digitaal.

Raphie · 27 februari 2012, 10:07

Ja, het zou geen masteren mogen heten.....

teluur · 27 februari 2012, 16:38

Oorspronkelijk geplaatst door pmx

vinyl kan panning verder prima aan

maar er is wel een grens; Flying Saucer Attack - Sally Free And Easy verscheen initieel alleen op cd, omdat het niet op vinyl te persen viel al gevolg van het gebruik van (te veel) stereo reverb/echo

pmx · 27 februari 2012, 17:06

zo die kende ik niet, mooie shoegaze

met de pans op negen en drie uur correleert ie prima, dat was nog een oplossing geweest. extreem pannen met vooral noise is wel een ding inderdaad, dan moet de naald twee dingen tegelijk doen.

Storm · 27 februari 2012, 19:12

Als iemand niet "neutraal" kan masteren (ie waar het voor bedoeld is, een balans vinden voor zoveel mogelijk systemen) dan zou ik er niet verder mee gaan!

Nicolas 2000 · 27 februari 2012, 19:46

Oorspronkelijk geplaatst door teluur

maar er is wel een grens; Flying Saucer Attack - Sally Free And Easy verscheen initieel alleen op cd, omdat het niet op vinyl te persen viel al gevolg van het gebruik van (te veel) stereo reverb/echo

Sally Free And Easy in de versie van Trees

ging dan weer wel perfect op vinyl.

teluur · 27 februari 2012, 20:40

ondanks dat ik alle afzonderlijke instrumenten goed kan horen is het inderdaad een mooie versie {alleen de laatste 8 minuten vind ik wat minder

}

A87 · 28 februari 2012, 15:26

ja, flink balen dus ik helemaal blij met de tracks komt het op beatport en ik hoor zo veel fouten :S.

BTW waarom kan extreme panning niet op vinyl? Ben ff beniewd naar de onderbouwing daar van.

A87 · 28 februari 2012, 15:29

Oorspronkelijk geplaatst door Storm

Als iemand niet "neutraal" kan masteren (ie waar het voor bedoeld is, een balans vinden voor zoveel mogelijk systemen) dan zou ik er niet verder mee gaan!

Ja, wellicht dat ik er ook klaar mee ben nu... het is toch zeer slecht dat het in de auto voor geen meter klinkt en over oordopjes ook niet (in zichzelf verzuipen in het laag).

Aan de andere kant is het ook niet zo makkelijk om alternatieven te vinden aangezien het al moeilijk genoeg is, ik maak best ''underground'' (zoals ik het ff benoem

) achtige Techno dus ik denk dat het niet makkelijk is iemand te vinden die het goedkeurd.

Nicolas 2000 · 28 februari 2012, 15:29

Citaat:

ondanks dat ik alle afzonderlijke instrumenten goed kan horen is het inderdaad een mooie versie

Gheghe, "ondanks". Voor audiofielen is dat afzonderlijk kunnen horen juist het hoogste goed, waar ze duizenden euro's voor uitgeven.

Het is inderdaad wel uitgesproken "early Abbey Road" harde panning. Dan zal je met een setje van 10 euro ook wel de afzonderlijke instrumenten al horen.

Je kan dit trouwens "oplossen" door even het nummer te verdrinken in reverb.

A87 · 28 februari 2012, 15:39

lol dat nummer XD... wtf is dat voor muziek. Doe mij maar techno of iets lol

Nicolas 2000 · 28 februari 2012, 23:50

Traditionele (maar ook weer niet stokoud, origineel geschreven rond 1950) folk over een meisje dat niet zo zwaar tilt aan trouw en zeden, respectievelijk in een progfolk jasje en in een reverb-waterboarding jasje. Verruimen die horizon, verruimen!

Nicolas 2000 · 28 februari 2012, 23:56

Oorspronkelijk geplaatst door A87

ja, flink balen dus ik helemaal blij met de tracks komt het op beatport en ik hoor zo veel fouten :S.

BTW waarom kan extreme panning niet op vinyl? Ben ff beniewd naar de onderbouwing daar van.

Extreme panning kan op zich wel op vinyl. Luister bv maar naar de eerste stereo Beatles, toen men enkel hard links center rechts pande maar niet tussenin. De stereoseparatie van vinyl is niet reusachtig in dB uitgedrukt, maar voor het gehoor toch wel scherp links/rechts afgetekend.

Voor vinyl moet je echter opletten met je mastering; bv teveel bas zorgt voor slechte sporing, vervorming... Te luide uitslagen zorgen voor te dunne groefwanden...heel specialistisch allemaal. Zo'n compleet in reverb verdronken nummer lijkt me erg moeilijk te masteren omdat je in een brei moeilijk kan gaan bewerken. Maar de precieze details van de problemen daar ken ik niet.

Het is trouwens doordat je op vinyl zo voorzichtig moet masteren dat er daardoor in de regel heel goede masteraars aan werken, en het commercieel belang ook lager is waardoor ze minder druk van buitenaf krijgen om het resultaat in een bepaalde (opgepompte platgedrukte) richting te sturen. Dat is meteen één van de hoofdredenen waardoor een uitgave op vinyl soms beter klinkt dan de technisch superieure CD: beter gemasterd. Laat een even goede masteraar zonder commerciële richtlijnen voor CD masteren, en je zou ook een pareltje horen. NIet dat ik hier die CD/vinyl discussie wil starten; ik wil gewoon het belang van goed masteren aankaarten.

Moest ik nu mijn eigen muziek eens profi laten masteren he...maar daar ben ik nog niet aan toe.

teluur · 29 februari 2012, 13:06

Citaat:

Zo'n compleet in reverb verdronken nummer lijkt me erg moeilijk te masteren omdat je in een brei moeilijk kan gaan bewerken. Maar de precieze details van de problemen daar ken ik niet.

Ik weet niet of het uberhaubt zonder kan, maar het zou me niet verbazen als er geen mastering aan te pas is gekomen (de eerste singles van flying saucer attack waren allemaal extreme lo-fi DIY projecten)

Nicolas 2000 · 29 februari 2012, 20:41

Ik bedoelde specifiek mastering voor LP. Maar het kan best wel rechtstreeks van de mengtafel op CD gegooid zijn.

Raphie · 29 februari 2012, 21:38

welke track gaat het toruwens om? beatport linkje?