novation d-station (drumstation) conga probleem

s1Mii · 19 januari 2012, 21:16

Ik snap het niet.

Het probleem is dus: ik krijg de Mid Conga maar niet aan het werken in een zelfgemaakte program, terwijl de low en high conga, nooit problemen geven.

Kort even schetsen:

Midi note | GN=808 | GN = 909
D3 | H conga | H conga
D#3 | M conga | M conga
E3 | L conga | L conga

Dus het maakt eigenlijk niet uit wat de instellingen zijn van de general MIDI setup. (Andere geluiden zoals de BD krijgen hierdoor wel een andere midi note).

Ik sequence de drumstation met een yamaha RM1X.

Het vreemde is dat de Mid conga soms wel werkt, en dan weer niet.

Na nog wat testen :

Als ik de sequencer start meestal geen geluid (maar soms wel, afhankelijk van welk program)
Als ik terwijl de sequencer loopt, een program change uitvoer : wel geluid.
Als ik daarna de sequencer stop, en terug start : geen geluid.

Weet iemand raad??

Soul C · 19 januari 2012, 21:45

een vaag probleem.
is het een recent probleem of heeft het nooit lekker gewerkt?
doet ie het wel via de audition knop ?
mischien in het begin van je sequence een program change invoegen ?

de drumstation staat bekend om z'n onderbemeten voeding, je zou m eens aan een andere voeding kunnen hangen, misschien maakt het niets uit, maar ik heb zelf verschillende vage klachten gehad met de drumstation, die terug te voeren waren op de voeding, al klinkt dit meer als een midi probleem.
ik neem aan dat je het al met een ander toetsenbord hebt geprobeerd? (rm1x toetsen zijn ook niet de meest betrouwbare)

s1Mii · 20 januari 2012, 10:49

Ik vermoed dat het iets te maken heeft met panning (alhoewel ik er nog altijd het fijne niet van snap en ook geen speciale panning instellingen heb ingegeven): De instellingen bij de conga staat nogthans altijd op Ct(center), maar misschien zie ik nog iets over het hoofd. Het zou alvast kunnen verklaren waarom de mid conga bij sommige programs hoorbaar is en bij andere niet. Maar dat verklaart nog niet waarom het dan soms wel werkt (terwijl de sequencer loopt en een program change uitvoer).

Voorlopig heb ik een 'oplossing', na wat versteken van kabels :

->Vanaf de phones uitgang met een mono kabel naar mixer Line 1: geen probleem
->Vanaf de main out met een mono kabel naar mixer Line 1: voorgenoemde probleem
->Vanaf de main out met 2 mono kabels naar mixer Line5/6 (L+R): geen probleem als ik het volume luid genoeg zet (dus de conga's hoorbaar maar onder een bepaalde grens niet meer (terwijl andere drums wel nog en de overgang is niet gelijkmatig).

Voorlopig lukt het wel, maar ik vind het nog altijd een vreemd bakje.
Zo komt er ook soms geen geluid uit bij het opstarten als er al audio kabels ingeplugd zijn.

audiocollage · 20 januari 2012, 12:32

Oorspronkelijk geplaatst door s1Mii

... Het vreemde is dat de Mid conga soms wel werkt, en dan weer niet.

Ben je wel zeker dat zowel note-on als note-off data verzonden wordt ?
Zoniet is er veel kans dat daar het probleem ligt.

s1Mii · 20 januari 2012, 14:51

Oorspronkelijk geplaatst door audiocollage

Ben je wel zeker dat zowel note-on als note-off data verzonden wordt ?
Zoniet is er veel kans dat daar het probleem ligt.

Zeker ben ik niet, maar ik verander niets m.b.t. de sequence in al mijn voorgaande tests (waar het dus soms wel en soms niet goed werkte), dus ging ik er van uit dat daar het probleem niet zit. Ik kan me natuurlijk vergissen.

De note off waarden worden sowieso geen rekening meegehouden in de d-station (note-off recognition = off voor alle programs die ik test).

The Unholy · 20 januari 2012, 16:26

Dat probleem had ik ook met de Drumstation. Komt omdat hij maar een beperkt aantal stemmen heeft. En hoe meer effecten je gaat gebruiken, hoe minder geluiden je tegelijkertijd kunt gebruiken. Daarom doet die conga het soms wel en soms niet.

s1Mii · 20 januari 2012, 17:13

Oh, dat is jammer. Hij heeft nogthans 8 stemmen polyphony. Ik gebruik een standaardprogramma en maar 8 geluiden (en zelfs niet tegelijkertijd).

Maar sinds ik van de 'phones' uit naar mixer ga, heb ik er nog geen problemen mee gehad.

Raphie · 20 januari 2012, 17:27

klopt bij m'n V2 deden de mid conga's met bepaalde banks ook altijd raar als je teveel voices gebruikte
als je noten te lang zijn en door groove overlappen in je sequencer heb je dit probleem ook

audiocollage · 20 januari 2012, 21:23

Oorspronkelijk geplaatst door s1Mii

...De note off waarden worden sowieso geen rekening meegehouden in de d-station (note-off recognition = off voor alle programs die ik test).

Als dat waar is, kun je dan verklaren wanneer die '8 stemmen polyphony' bereikt wordt ?
Ik bedoel, denk er eens over na hoe die module dan zou moeten registreren => 8 stemmen in gebruik of nu 20, of nu 70 of wat ook...
Wanneer dient elke drumgeluid te eindigen ? Door de lengte van de sample zelf?

Geeft die module enkel drumsounds weer of ook andere (sustained) klanken ?

P.s. note-off recognition = off wil misschien zeggen note-off enkel geregistreerd in de vorm van een note-on met velocity op 0.

s1Mii · 20 januari 2012, 23:04

Helaas kan ik nu even niet meer volgen (ik ben geen specialist). Maar misschien kunnen andere gebruikers van de d-station hier wel op antwoorden.

De d-station is een tr808/909 'clone' dus naar mijn weten enkel drumsounds (sommige zijn samples, andere niet) n geen andere klanken.

audiocollage · 21 januari 2012, 08:34

Oorspronkelijk geplaatst door s1Mii

Helaas kan ik nu even niet meer volgen (ik ben geen specialist). Maar misschien kunnen andere gebruikers van de d-station hier wel op antwoorden.

De d-station is een tr808/909 'clone' dus naar mijn weten enkel drumsounds (sommige zijn samples, andere niet) n geen andere klanken.

Wel, hou je dan toch gewoon aan de midi-standaard => note-on altijd gevolgd door een note-off (ofwel die note-on met velocity op 0). Op deze wijze heb ik nog nooit enig probleem met gelijk welk midi-toestel ervaren. (Die d-station heb ik echter niet en ... de originele TR808 had geen MIDI en geen samples).
P.s. als je zelf iets gaat programmeren ... zou je dan niet eerst het toestel waarvoor je dat programma maakt dienen te kennen ?

s1Mii · 21 januari 2012, 09:27

Ik begrijp niet goed waarvan je mij beschuldigd. Ik doe toch niets gespecialiseerd waarvoor ik veel te weinig kennis heb? (en dat een tr808 geen samples gebruikt weet ik ook wel maar dat doet er niet toe, want we praten over de dstation)

Ik maak gewoon kleine muziekjes op een RM1X en gebruik de drums van de d-station. Ik geef ze gewoon tr808/909 gewijs in, in gridmodus. En in dat geval werken de Mid congas soms niet, soms wel. Veel simpeler dan dat kan het bijna niet. Mocht de handleiding mij kunnen helpen, zou dat fijn zijn, maar helaas is ze heel beperkt.

Ik heb u misschien in verwarring gebracht, met in mijn eerste post te zeggen : "een zelfgemaakte program".
Het is gewoon een soort patch als op een andere synthesizer, dus gewoon iets dat de instellingen van de geluiden opslaat( bvb program1=alle drums met distortion). Veel mogelijkheden heeft de d-station ook niet.

Raphie · 21 januari 2012, 09:33

er is op de Dstation een verschil tussen VOICES en patches, sommige patches kunnen meerdere voices in beslag nemen
en als de voices op zijn, dan blijft het stil

audiocollage · 21 januari 2012, 10:49

Oorspronkelijk geplaatst door s1Mii

Ik begrijp niet goed waarvan je mij beschuldigd. Ik doe toch niets gespecialiseerd waarvoor ik veel te weinig kennis heb? (en dat een tr808 geen samples gebruikt weet ik ook wel maar dat doet er niet toe, want we praten over de dstation)
...

Wel dan RTFM

s1Mii · 21 januari 2012, 11:30

@ raphie:
ik heb nog eens iets getest : een heel simpele drumtrack : low conga -> mid conga -> high conga (op stap 1 - 5 - 9)
Dus van een tekort aan polyphonie kunnen we hier toch niet spreken?
En daarbij is de mid conga eveneens niet hoorbaar (tenzij ik via de phones uitgang luister).

@audiocollage
ok ik zal de super uitgebreide manual nog een 5e keer lezen... Wie weet ontdek ik nog wel een lettertje extra. Bedankt voor de moeite, maar ik versta niet welk punt je wil maken. (of dat aan mij ligt of aan u ligt, laat ik in het midden)

bedankt voor de moeite, ik snap wel nog niet volledig waar het misgaat, maar zolang de congas er langs de phones uitgang uitkomen, is het voor mij nog zo geen drama.
Deze topic mag op slot, tenzij er iemand nog iets aan toe te voegen heeft.

s1Mii · 21 januari 2012, 12:07

om nog eens op audiocollage terug te komen:
Zelfs als ik gewoon een midi controller aansluit en daarbij op noot D#3(voor mid conga) druk, geeft het hetzelfde resultaat (voor alle bovenstaande geteste gevallen).

Dus het ligt toch gewoon aan het feit dat het geluid er niet uitkomt langs 1 bepaalde uitgang voor bepaalde programs. Waar voor die programs het geluid er wel bij uitkomt langs de phones. En dat voor die bepaalde uitgang, het geluid er wel uitkomt voor andere programs. (een vreemde situatie dus)

En ik kan mij natuurlijk vergissen, ik ben maar een beginneling. De handleiding van de d-station is zeer beperkt, dus ze biedt weinig hulp.

audiocollage · 21 januari 2012, 12:30

Oorspronkelijk geplaatst door s1Mii

...
Dus het ligt toch gewoon aan het feit dat het geluid er niet uitkomt langs 1 bepaalde uitgang voor bepaalde programs. Waar voor die programs het geluid er wel bij uitkomt langs de phones. En dat voor die bepaalde uitgang, het geluid er wel uitkomt voor andere programs. (een vreemde situatie dus)

PAN. Zie blz 42 van de handleiding.