Synthforum

Mededelingen

Reageren
 
Discussietools Zoek in deze discussie
Oud 20 september 2011, 16:33   #1
Xpressive
Producer
 
Xpressive's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 januari 2003
Woonplaats: Lelystad
Berichten: 329
Ebu R128 vraagje
Hallo allen,

Voor een promo die wij hebben gemaakt moeten wij de audio opleveren volgens de nieuwe richtlijn EBU R128.

In het verleden leverden wij de promo's altijd aan op: "On an analogue IEC type 1 PPM, 0dBu gives a reading of -9dB. On a digital PPM, the 0dBu gives a reading of -18dB'.

Nu moet ik de promo aan leveren met de volgende specs:

Geïntegreerde luidheid Integrated Loudness I -23 LUFS

Maximum signaalniveau Maximum True Peak Level dBTP -1 dBTP

Maximum momentele luidheid Maximum Momentary Loudness M +8 LU

Nu heb ik een gratis plugin gedownload waar je deze waardes op kan aflezen.

De promo die ik nu heb gemaakt schommelt rond de +5 LU met af en toe een piek naar + 7.9 LU.

De LUFS zit gemiddeld rond de -20 LUFS.

Nu is mijn vraag zit ik nu te hard? In de specs staat -23 LUFS maar de LU gaat goed en komt niet boven de +8 LU. Moet ik de LUFS of de LU in de gaten houden?

Beetje een warrig verhaal misschien maar ik wist niet hoe ik het beter kon uitleggen.

Hoop dat iemand mij kan helpen.

Alvast bedankt,

Met vr.gr. Xpressive


Gearlist: Software: Cubase SX 3, Reason 3, Korg Legacy, Atmosphere.
Studiospeakers: PMC

Hardware: JP8080, Acces-virus b, Waldrof micro Q, Yamaha cs6x, Nordlead 3, proteus 2000, Motif-Rack ES, Aphex (big bottom), TL Audio c-5021 Valve compressor, TC E. M-ONE, Digitech Studio s 100
Xpressive is offline   Met citaat reageren
Oud 21 september 2011, 09:00   #2
jdieks
Vintage lid
 
Geregistreerd: 12 augustus 2007
Woonplaats: Hilversum
Berichten: 856
De lufs is het belangrijkste, die moeten op -23 zitten. (dus over je hele file gemeten) De dynamiek is vervolgens materiaal afhankelijk met maximum waarden per medium
jdieks is offline   Met citaat reageren
Oud 21 september 2011, 09:50   #3
Xpressive
Producer
 
Xpressive's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 januari 2003
Woonplaats: Lelystad
Berichten: 329
Thanks voor je reactie. Dus dat betekend dat het een heel stuk zachter word dan dat het was?


Gearlist: Software: Cubase SX 3, Reason 3, Korg Legacy, Atmosphere.
Studiospeakers: PMC

Hardware: JP8080, Acces-virus b, Waldrof micro Q, Yamaha cs6x, Nordlead 3, proteus 2000, Motif-Rack ES, Aphex (big bottom), TL Audio c-5021 Valve compressor, TC E. M-ONE, Digitech Studio s 100
Xpressive is offline   Met citaat reageren
Oud 21 september 2011, 10:49   #4
DJB
Vintage lid
 
DJB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2002
Woonplaats: een huis
Berichten: 657
De LUFS zegt op zich niet zo veel; je moet die vooral in combinatie met de integratie tijd bekijken.

EBU R128 en Techreports 3341/3342 geven aan hoe luidheid gemeten moet worden,
weergegeven op meters, en wat de maximale en minimale waarden zijn voor broadcast materiaal.

Zo is er een momentary loudness, short-term loudness, en integrated loudness.
Momentary is op basis van de laatste 400 ms, short-term op basis van 3 seconden,
en integrated loudness is een maat voor het hele materiaal waarbij 2-voudige
gating wordt toegepast.

EBU R128 stelt dat de integrated loudness (over het gehele stuk, inclusief de gating)
-23 LUFS moet zijn, wat equivalent is aan 0 LU.

Als je nu op -20 LUFS komt, kun je een gain van -3dB toepassen (LU, LUFS en dB zijn
rechtstreeks aan elkaar te koppelen op de gates na).

Als je momentane luidheid onder de 8 LU moet zitten (dit is weer equivalent aan 8-23=-15 LUFS)
moet je die ook in de gaten houden en evt een dynamiek compressie toepassen.

Verder dienen de true peaks (digitale pieken met ingegrip van inter-sample analyse)
nooit hoger te zijn dan -1 dB FS.

Er zijn diverse tooltjes die je al deze maten in real-time kunnen laten zien.
DJB is offline   Met citaat reageren
Oud 21 september 2011, 10:51   #5
jdieks
Vintage lid
 
Geregistreerd: 12 augustus 2007
Woonplaats: Hilversum
Berichten: 856
ja idd. Hij zal in zijn geheel ongeveer 3db zachter moeten..
jdieks is offline   Met citaat reageren
Oud 21 september 2011, 10:53   #6
pmx
mastering engineer
 
pmx's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2006
Woonplaats: Eindhoven
Berichten: 963
ja, zodat je niet meer hoeft te limiten om het hardste jongetje van de klas te zijn. lufs is een methode om luidheid te meten, waar ppm, vu en rms dat niet doen.

je moet je aan alle specs houden, niet alleen lufs. m en dbtp zijn minstens even belangrijk, maar makkelijk te behalen als je je richt op de lufs.

lufs gaat over de totale program length, en is gegate zodat zachte stukken niet meedoen in het onevenredig omlaag trekken van de lufs waarde.


Paul Matthijs Lombert | The Mastering Factory, Eindhoven
pmx is offline   Met citaat reageren
Oud 21 september 2011, 13:26   #7
Xpressive
Producer
 
Xpressive's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 januari 2003
Woonplaats: Lelystad
Berichten: 329
Ok super bedankt voor de gedetailleerde uitleg. Ik zal er eens mee gaan stoeien.

Thanks,


Gearlist: Software: Cubase SX 3, Reason 3, Korg Legacy, Atmosphere.
Studiospeakers: PMC

Hardware: JP8080, Acces-virus b, Waldrof micro Q, Yamaha cs6x, Nordlead 3, proteus 2000, Motif-Rack ES, Aphex (big bottom), TL Audio c-5021 Valve compressor, TC E. M-ONE, Digitech Studio s 100
Xpressive is offline   Met citaat reageren
Oud 21 september 2011, 13:28   #8
Xpressive
Producer
 
Xpressive's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 januari 2003
Woonplaats: Lelystad
Berichten: 329
Oh ja en zijn er nog bepaalde plugins waar ik mee kan werken of kan ik volstaan met de freeware vst

Audiocation_ACR128

http://www.vstinstrument.com/vst_new...er-plugin-8183


Gearlist: Software: Cubase SX 3, Reason 3, Korg Legacy, Atmosphere.
Studiospeakers: PMC

Hardware: JP8080, Acces-virus b, Waldrof micro Q, Yamaha cs6x, Nordlead 3, proteus 2000, Motif-Rack ES, Aphex (big bottom), TL Audio c-5021 Valve compressor, TC E. M-ONE, Digitech Studio s 100
Xpressive is offline   Met citaat reageren
Oud 21 september 2011, 13:54   #9
pmx
mastering engineer
 
pmx's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2006
Woonplaats: Eindhoven
Berichten: 963
in theorie moet elke meter ok zijn, maar ik hoor al verhalen over verkeerde implementaties rondzweven. toneboosters heeft een versie van 10 euro die ik zeker vertrouw. ik gebruik zelf de lm5 voor tc 6000, maar dat is financieel wat andere koek.


Paul Matthijs Lombert | The Mastering Factory, Eindhoven
pmx is offline   Met citaat reageren
Oud 21 september 2011, 14:22   #10
Xpressive
Producer
 
Xpressive's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 januari 2003
Woonplaats: Lelystad
Berichten: 329
Ben er nog niet helemaal in thuis denk ik.

Als ik mijn file op -23 LUFS krijg dan is het volgens mij veel te zacht.

Heb even twee voorbeeldjes bijgevoegd. De één is hoe ik het altijd in het verleden aanleverde en de tweede is met de maximum momentary op -23 LUFS
Bijgevoegde bestanden:
Bestandstype: mp3 Test 1.mp3‎ (477,3 KB, 106x gelezen)
  
Bestandstype: mp3 Test 2.mp3‎ (477,3 KB, 103x gelezen)
  


Gearlist: Software: Cubase SX 3, Reason 3, Korg Legacy, Atmosphere.
Studiospeakers: PMC

Hardware: JP8080, Acces-virus b, Waldrof micro Q, Yamaha cs6x, Nordlead 3, proteus 2000, Motif-Rack ES, Aphex (big bottom), TL Audio c-5021 Valve compressor, TC E. M-ONE, Digitech Studio s 100
Xpressive is offline   Met citaat reageren
Oud 21 september 2011, 14:42   #11
pmx
mastering engineer
 
pmx's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2006
Woonplaats: Eindhoven
Berichten: 963
het is ook zachter geworden, dat klopt. dat is de bedoeling, dan is er eindelijk kans op een beetje dynamiek.


Paul Matthijs Lombert | The Mastering Factory, Eindhoven
pmx is offline   Met citaat reageren
Oud 21 september 2011, 15:23   #12
DJB
Vintage lid
 
DJB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2002
Woonplaats: een huis
Berichten: 657
Tja een van de problemen is dat EBU de normen recent heeft veranderd.
EBU had aanvankelijk een gate op -8 dB. ATSC A/85 (= ITU-R bs.1770/0) had helemaal geen gate,
terwijl ITU -R bs.1770/2 een gate van -10 dB had. Dit maakte het allemaal erg verwarrend,
en niet alle implementaties van tools om de luidheid te meten zijn helemaal up to date.

Gelukkig is het nu veel simpeler geworden:
EBU heeft de aanpassing naar -10 dB gemaakt (zeer recentelijk). ATSC verwijst naar
de 'laatste' versie van ITU-R bs.1770, en heeft daarmee impliciet er een gate op -10 dB bij gekregen.
Nadeel is wel dat niet alle tools al up to date zijn met deze veranderingen.
DJB is offline   Met citaat reageren
Oud 24 mei 2012, 00:26   #13
arnomusicman
Radiation!
 
arnomusicman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 december 2001
Woonplaats: Zevenaar
Berichten: 3.070
Steinberg heeft nu een gratis EBU R128 plugin gereleased voor Cubase 6 en Nuendo 5 32- en 64-bit.
http://www.steinberg.net/en/products...ess_meter.html
Bijgevoegde miniaturen:
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  SLM128.jpg‎
Bekeken: 18
Grootte:  103,2 KB
ID: 79942  


Arno
Rise to yourself



Synths: Alesis QuadraSynth, Yamaha CS1x, Roland R-70, Korg WaveStation SR + NS5R
Software: W7 64-bit, Cubase 7, WaveLab 7, div. VSTi's
PC: i7-920, 12GB RAM, 1x500GB+2x1TB HDD's
Interfaces: Echo AudioFire12, MOTU MicroLite
Controllers: Steinberg cc121, Frontier Design Tranzport, Behringer BCF2000
De complete setup met alle hardware: www.amps-recordings.nl.


Cursussen Cubase
Facebook
arnomusicman is offline   Met citaat reageren
Reageren

  Synthforum » Midi & de studio » Effecten & dynamics

Discussietools Zoek in deze discussie
Zoek in deze discussie:

Geavanceerd zoeken

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie

Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste bericht
AES/EBU/FW vraagje boeklanoei MIDI 16 3 mei 2008 08:33
adat cq aes/ebu redsky101 Overig Studio 6 21 mei 2007 16:52
AES/EBU routing OJS Overig Studio 4 9 september 2006 16:02
AES/EBU ADAT Converters Downside Studio Te koop/ruil aangeboden 2 10 juli 2006 19:47
AES/EBU naar spdif meesha74 De Studio en andere zaken 5 7 juni 2006 21:04


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 14:31.


Design by Vjacheslav Trushkin, color scheme by ColorizeIt!. Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.7
Copyright ©2000 - 2013, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright ©2001 - 2013 Stichting Synthforum Nederland