Synthforum

Mededelingen

Reactie
 
Discussietools Zoek in deze discussie
Oud 14 juli 2017, 11:02   #21
MeneerJansen
y = sin (x)
 
MeneerJansen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2017
Woonplaats: Ergens in de Haaglanden.
Berichten: 348

Oorspronkelijk geplaatst door C738 Bekijk bericht
Experimental Products - Glowing In The Dark - YouTube

De snare met de clap dr op. Is me net ff te veel.
Verder een heerlijk nummer

-C-
Teeeeeeeeeeeeeeert! Wat een biek jaren '80 nummer man! Nooit van gehoord, van Experimental Products. Doet me denken aan New Order. En die snare-clap vind ik eigenlijk wel lekker. Zoals iemand anders hier zegt: misschien had er wat meer bass drum in gemogen.


Noem 1 goed nummer waar geen Minimoog in voorkomt.
MeneerJansen is offline   Met citaat reageren
Oud 14 juli 2017, 11:14   #22
MeneerJansen
y = sin (x)
 
MeneerJansen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2017
Woonplaats: Ergens in de Haaglanden.
Berichten: 348
Trouwens, over slechte producties. Ik erger me niet snel aan productie. Op één nummer na. En nog wel een v/d beste nummers van de band waar ik idolaat van ben: Pink Floyd. De rinkelende bellen v/d klokken aan het begin van "Time" staan gewoon veel en veel te hard in de mix. Als "On the run" is afgelopen en je hoort de klokken tikken dan is het altijd rennen naar de versterker om de volumeknop op bijna 0 te draaien. Was vroeger ook bijna onmogelijk op een cassette bandje te krijgen: overstuurde altijd. Enne, oh ja, het begin van "Shine on" had ook wel een wat snellere fade up mogen hebben. Ik moet de volumeknop altijd helemaal opendraaien en langzaam omlaag draaien. Wat ontiegelijk irritant was vroeger met die ruisende krakende en tikkende LP's. (waarom persen ze die troep eigenlijk weer?).


Noem 1 goed nummer waar geen Minimoog in voorkomt.
MeneerJansen is offline   Met citaat reageren
Oud 14 juli 2017, 11:16   #23
MeneerJansen
y = sin (x)
 
MeneerJansen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2017
Woonplaats: Ergens in de Haaglanden.
Berichten: 348
Nog eentje dan: 'Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band' in de oorspronkelijke stereo versie: zang links, instrumenten rechts. Aaaaaargggghhh.


Noem 1 goed nummer waar geen Minimoog in voorkomt.
MeneerJansen is offline   Met citaat reageren
Oud 14 juli 2017, 11:56   #24
MarsMusica
Vintage lid
 
MarsMusica's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2007
Woonplaats: tussen mn oren
Berichten: 4.214

Oorspronkelijk geplaatst door MeneerJansen Bekijk bericht
Nog eentje dan: 'Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band' in de oorspronkelijke stereo versie: zang links, instrumenten rechts. Aaaaaargggghhh.

dat is een andere tijd, toen konden ze niet veel meer dan dat (4 sporen), maar dan nog,
ik vind dat juist heel leerzaam want zodra ik naar deze plaat luister,,, vanaf de eerste noot hoor ik de mix niet meer maar wel geweldige muziek
en tevens leert me dat het al die stereo-effecten eigenlijk helemaal niet noodzakelijk zijn

geef mij maar een slechte verkeerde mix maar mooie muziek in plaats van een 'perfecte' mix met saaie duffe talentloze oncreatieve kl** muziek

ik luister liever naar muziek uiteindelijk, niet naar een mix


Earlist: Left, Right
MarsMusica is offline   Met citaat reageren
Oud 14 juli 2017, 15:03   #25
Pimpampeter
Muziekfabriek
 
Pimpampeter's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2005
Woonplaats: Eindhoven
Berichten: 1.047
Wat grappig dit. Zie reacties voorbij komen over commerciele muziek en hoe dat gemixt is. Ik denk persoonlijk dat n mix een klankpalet is en iedere stijl zijn eigen klank-print heeft.

Ik denk dat het ook belangrijk is voor welk doel iets gemixt is. Radio tracks hebben nu eenmaal een hardere vocal. Omdat je in je auto anders helemaaaaal niet hoort welke plaat het is.

Bovendien denk k dat het ook sterk afhankelijk is van waar je op afluistert. Sommige mixen klinken gewoon overal "wel okay op", terwijl andere tracks misschien in je thuisstudio verschrikkelijk klinken.

Youtube links zijn trouwens helemaal geen referentie voor mixen. Geen sublaag, geen hoog, en gratis-kapot compressie van Youtube zelf. Dus daar kun je n mix naar mijn idee nooit op beoordelen.

Ow enne: Nederlandstalig, TOP toch gewoon?


Produceren, veel en vaak!
Pimpampeter is offline   Met citaat reageren
Oud 14 juli 2017, 18:06   #26
Arv
-
 
Arv's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 oktober 2001
Woonplaats: NL
Berichten: 12.353
@pimpampeter
Soms is de mix zo slecht dat je het zelfs in een YT filmpje hoort. De HD vids op YT zijn nog redelijk
"ok". Anyway, ik snap natuurlijk wel wat je bedoelt.

@MarsMusica
Hier heb je helemaal gelijk denk ik. Een goed nummer brengt de emotie zelfs op bv een transistorradio nog
over. Toch heeft een goede track nog een betere toekomst als die kneitergoed is gemixed en mastered.


-----------------------------------------------------------
hierklikkenvoorsoundcloudmuziekjesvoordeliefhebber
-----------------------------------------------------------
Arv is offline   Met citaat reageren
Oud 14 juli 2017, 21:58   #27
Afroham
 
Afroham's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2015
Woonplaats: zaandam
Berichten: 107
ellende
kwalitatief slechte mixes kom ik niet heeuuul veel tegen, als ik objectief blijf tenminste.
Subjectief vind ik inderdaad de manier waar radio muziek op gemixt wordt niet mooi.

Waar ik me wel mateloos aan irriteer is slecht gemasterde tracks, die al hun dynamiek kwijt zijn.

Neem 30 seconden om dit prachtige voorbeeld te horen.
Hier wordt de guitarhero mix vergeleken met de cd release van een metallica track.
de CD release lijkt op, en klinkt als een dikke worst. Helemaal kut dus.




Treitervlogger
Afroham is offline   Met citaat reageren
Oud 15 juli 2017, 10:26   #28
Morpher
Animistic Beliefs
 
Morpher's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2011
Woonplaats: Rotterdam
Berichten: 445
Vind het allemaal nogal subjectief..
Ik lees bijvoorbeeld veel kritiek over mixes waarbij die genoemde 'fouten' juist een beetje de genre gebonden stylen van mixen zijn.

Is een perfecte mix een saaie mix?
Morpher is offline   Met citaat reageren
Oud 15 juli 2017, 10:57   #29
CME
virtual environment eng.
 
Geregistreerd: 21 september 2010
Berichten: 350
Klagen over slechte mixen en dan als topicstarter geen voorbeeld kunnen noemen .....
Ik vind dat nogal gek......
CME is offline   Met citaat reageren
Oud 15 juli 2017, 20:33   #30
Jompo
 
Geregistreerd: 22 augustus 2006
Berichten: 448

Oorspronkelijk geplaatst door Morpher Bekijk bericht
Vind het allemaal nogal subjectief..
Ik lees bijvoorbeeld veel kritiek over mixes waarbij die genoemde 'fouten' juist een beetje de genre gebonden stylen van mixen zijn.

Is een perfecte mix een saaie mix?
Mee eens.
Al ben ik ervan overtuigd dat er wel slechte mixen bestaan - ik heb er in mijn eigen loopbaan er genoeg van gemaakt -, hoor ik deze niet zo vaak op commerciële releases.

Ik denk ook dat of een mix goed/slecht wordt ervaren veel te maken heeft met de verwachting van de luisteraar.
Als ik, bijvoorbeeld, een latin/salsa/merengue productie zou moeten mixen voor een westers publiek, zou ik het heel anders mixen dan voor een zuidamerikaans publiek.
Voor de eerste groep zou de percussie veel minder prominent met minder rauwe eq moeten, terwijl de heupwiegende zuidamerikaan juist losgaat op die 'edgy' klanken en een gepolijste sound als saai en slap ervaren.
Dus de perfecte mix is die mix die aansluit bij de (verwachting van) de doelgroep; wat voor de ene groep perfect is, zal voor de andere groep als saai worden ervaren.
Sterker nog; een mix die je lekker vind om op uit je dak te gaan, kun je totale herrie vinden als luistermuziek.

Iets anders dat ik heb ondervonden is dat ik bij muziek de gewoonte heb om de muzikanten en hun instrumenten in te beelden wanneer ik naar muziek luister en als ik deze, in grote lijnen, niet kan inbeelden, ik de muziek/mix niet kan volgen/waarderen.

Een tijd geleden liet ik mij door een zeer enthousiaste jongeling (I'm becoming an old fart ) wat nieuwere muziek stromingen/stijlen uitleggen.
We kwamen op zo'n stijl genaamd "tripping?" of zo; ik realiseerde mij dat ik de klanken die ik hoorde. probeerde te plaatsen in de context van traditionele muziekinstrumenten en de manier dat een mens/muziekant dat zou spelen.
Maar ik hoorde wel degelijk een soort hihat, kick, etc, maar kon in de speelwijze en mixbalans geen mens inbeelden achter de muziek en mix, dus vond ik mij totaal ongeschikt voor die muzieksoort.

Terwijl ik effecten in de muziek zeker kan waarderen, denk ik dat ik moeite zou hebben met een muziekstuk waarin elke partij zou zijn gespeeld door een "niet-instrument"; dus bijvoorbeeld een dichtslaand autoportier i.p.v. de kickdrum, het geluid van het inslaan van een ruit als snare, een -al dan niet gesampelde- boer als baslijn, etc.
Ik verwacht dat, hoe goed zoiets ook gemixed zou zijn, ik het niet zou kunnen beoordelen.

Wat ik hiermee wil zeggen ik dat ons oordeel over een goede of slechte mix voor een groot deel afhangt van onze verwachting alsook onze referentie.

.......En toch; wij herkennen allemaal een "amateuristische" mix als wij die horen, maar vaak is de muziek ook ingespeeld door amateuristische muzikanten, dus moeilijk te oordelen of het helemaal/alleen aan de mix ligt.
Jompo is offline   Met citaat reageren
Oud 15 juli 2017, 21:40   #31
C738
Frobnitz?
 
C738's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 december 2002
Berichten: 5.680
Ik ben echt een hele simpele ziel als het op mixen aankomt.
kick en baslijnen mogen wat extra laag, bij de rest draai ik het laag zo goed als helemaal weg.
Dan zoek ik met de midsweep per kanaal op waar ik wil boosten of cutten door de gain maximaal te zetten en de frequentie te zoeken. Klein beetje boosten voor wat extra karakter of juist wat cutten om het geluid wat meer te balanceren.

Beetje aan de pan knoppen draaien zodat alles wat naast elkaar staat en niet op dezelfde plek en dan is het wel oké

-C-
C738 is offline   Met citaat reageren
Oud 16 juli 2017, 13:53   #32
djazid
 
djazid's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 juni 2017
Woonplaats: Amsterdam
Berichten: 67

Oorspronkelijk geplaatst door Jompo Bekijk bericht
We kwamen op zo'n stijl genaamd "tripping?" of zo; ik realiseerde mij dat ik de klanken die ik hoorde. probeerde te plaatsen in de context van traditionele muziekinstrumenten en de manier dat een mens/muziekant dat zou spelen.
Maar ik hoorde wel degelijk een soort hihat, kick, etc, maar kon in de speelwijze en mixbalans geen mens inbeelden achter de muziek en mix, dus vond ik mij totaal ongeschikt voor die muzieksoort.
Kan ook zijn dat de jongeren niet meer de rust hebben om iets rustig aan te horen en de muziek te plaatsen, waardoor de makers van deze stylen hier mee weg komen.
djazid is offline   Met citaat reageren
Oud 16 juli 2017, 16:18   #33
willem1958
Vintage lid
 
willem1958's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 september 2016
Woonplaats: wormerveer
Berichten: 596
Wat ik het meest verschrikkelijk vind is veel van de muziek en geluidseffecten in de hollywoodfilms al sinds heel wat jaren.
Alles zo opgepompt dat het vreselijk vermoeiend wordt om te horen.
Da's met veel reclame trouwens ook zo.
En in muziek die helemaal volgepomt is zodat er geen nuance, geen balans is en alles even knetterhard klinkt.
Heel onnatuurlijk allemaal.
De meest slechte periode in muziekopnames van de laatste decennia vind ik de periode dat net de digitale opname en studio in de mode kwam.
In die tijd klonk alles zo onnatuurlijk, plastic, drums als kanonschoten en zo meer.
Daardoor ging heel veel hetzelfde klinken.
Hier een paar van de voorbeelden van zo'n plasticsound









willem1958 is offline   Met citaat reageren
Oud 16 juli 2017, 16:22   #34
Lamp
 
Lamp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 januari 2008
Berichten: 250
Als t maar lekker klinkt over de iphone speakers wanneer je de low-bit spotify streamt

Denk dat de manier van afmixen veel te maken heeft met de doelgroep.

Overigens ben ik het er mee eens dat er ook heel wat vooraanstaande bands echt ruk zijn gemixt. Wie herinnert zich nog de eerste Oasis cd's? En bijv Metallica klinkt op cd ook voor geen meter.
Lamp is offline   Met citaat reageren
Oud 16 juli 2017, 16:57   #35
DRe
ik heb al een tok..
 
DRe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 oktober 2004
Woonplaats: Hilversum
Berichten: 3.886

Oorspronkelijk geplaatst door willem1958 Bekijk bericht
De meest slechte periode in muziekopnames van de laatste decennia vind ik de periode dat net de digitale opname en studio in de mode kwam.
In die tijd klonk alles zo onnatuurlijk, plastic, drums als kanonschoten en zo meer.
Daardoor ging heel veel hetzelfde klinken.
Hier een paar van de voorbeelden van zo'n plasticsound


Volgens mij is dat de fairlight cmi 3 computer waarmee die voorbeelden zijn gemaakt. Bij Rene Frooge heb ik er nog bij gestaan. maar of dat de laatste final was weet ik niet.



Oorspronkelijk geplaatst door DRé
Muziek maken is het zelfde als ademhalen, het moet vanzelf gaan. Je gaat toch ook niet expres moeilijk zuchten.
DRe is offline   Met citaat reageren
Oud 16 juli 2017, 17:53   #36
Arv
-
 
Arv's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 oktober 2001
Woonplaats: NL
Berichten: 12.353

Oorspronkelijk geplaatst door CME Bekijk bericht
Klagen over slechte mixen en dan als topicstarter geen voorbeeld kunnen noemen .....
Ik vind dat nogal gek......

Tubular bells - Mike Oldfield

De bas is in het begin zo zacht gemixed..
Ook zijn de volumeverschillen van instrumenten net iets te groot imo.


-----------------------------------------------------------
hierklikkenvoorsoundcloudmuziekjesvoordeliefhebber
-----------------------------------------------------------
Arv is offline   Met citaat reageren
Oud 16 juli 2017, 18:31   #37
MadR
nautica
 
MadR's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2001
Woonplaats: R'dam
Berichten: 6.788

Oorspronkelijk geplaatst door MarsMusica Bekijk bericht
dat is een andere tijd, toen konden ze niet veel meer dan dat (4 sporen), maar dan nog,
ik vind dat juist heel leerzaam want zodra ik naar deze plaat luister,,, vanaf de eerste noot hoor ik de mix niet meer maar wel geweldige muziek
en tevens leert me dat het al die stereo-effecten eigenlijk helemaal niet noodzakelijk zijn

geef mij maar een slechte verkeerde mix maar mooie muziek in plaats van een 'perfecte' mix met saaie duffe talentloze oncreatieve kl** muziek

ik luister liever naar muziek uiteindelijk, niet naar een mix
Met 4 sporen kan je toch nog steeds een spoor naar het centrum pannen. Dat is dus volgens mij niet de reden.

Ik vermoed dat de lsd de oorzaak is. Lekker wat anders doen dan men gewend is.


Ghetto Love !
MadR is offline   Met citaat reageren
Oud 16 juli 2017, 19:49   #38
DRe
ik heb al een tok..
 
DRe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 oktober 2004
Woonplaats: Hilversum
Berichten: 3.886
Dat was gewoon hip om zo te mixen. Zoals ze nu sidechain effects gebruiken was toen links rechts erg in.

Zoals the mamas en the papas aller beste nummer aller tijden (California Dreamin') Knipoog natuurlijk

Eigelijk vind ik het stiekem zelf ook leuk om zo te mixen. 90% links rechts (beetje Mondriaan achtige wijze zo vind ik het zelf)

bijvoorbeeld rood heeft die zwaarte die doe je links en zwart heeft die zwaarte die doe je rechts , nog een beetje groen aan de linkerkant , een beetje blauw aan op rechts . niet genoeg dan maak je het vlak een beetje groter zo dat het in het midden in evenwicht is. zo denk over muziek andere pleuren het gewoon in het midden effect er op zodat er een timing verschil ontstaat allemaal preset klaar.. ook goed!



Oorspronkelijk geplaatst door DRé
Muziek maken is het zelfde als ademhalen, het moet vanzelf gaan. Je gaat toch ook niet expres moeilijk zuchten.

Laatst gewijzigd door DRe; 16 juli 2017 om 20:11
DRe is offline   Met citaat reageren
Oud 16 juli 2017, 20:09   #39
MarsMusica
Vintage lid
 
MarsMusica's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2007
Woonplaats: tussen mn oren
Berichten: 4.214
ja inderdaad,

in die tijd werkte ze ook het liefst met analoge oud buizen apparatuur en tape

liefst met weinig mogelijkheden, want beperking daagt ook uit tot creativiteit


al die digitale systemen en computers vonden ze toen maar niks!


Earlist: Left, Right
MarsMusica is offline   Met citaat reageren
Oud 16 juli 2017, 21:10   #40
djazid
 
djazid's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 juni 2017
Woonplaats: Amsterdam
Berichten: 67

Oorspronkelijk geplaatst door willem1958 Bekijk bericht
Wat ik het meest verschrikkelijk vind is veel van de muziek en geluidseffecten in de hollywoodfilms al sinds heel wat jaren.
Alles zo opgepompt dat het vreselijk vermoeiend wordt om te horen.
De muziek is te hard en de stemmen weer veel te zacht. Erg vermoeiend om steeds het volume v/d tv te moeten veranderen.
Het is wel 's een item geweest bij bbc's 'points of view'. Tja, dan krijg je geen antwoord waarom het mogelijk is, maar wel waarom het niet mogelijk is om het volume behoorlijk af te regelen.

https://www.theguardian.com/tv-and-r...f-the-universe
djazid is offline   Met citaat reageren
Reactie

  Synthforum » Muziek algemeen » Klank, geluid en theorie

Discussietools Zoek in deze discussie
Zoek in deze discussie:

Geavanceerd zoeken

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie

Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste bericht
goed zeg! dovzki Nieuwe leden 3 19 september 2007 21:08
[muziek] effe bewegen zeg Alan Tracks 12 28 februari 2005 20:42
Zeg hier eens iets over...... Bartology Monitoring & versterking 11 7 mei 2004 18:46
Zeg het maar... Pim Algemene Discussie [synths, muziek, etc.] 23 8 februari 2004 21:47
Hoe zeg ik dat.... Raymond Overig Software 5 21 november 2003 13:13


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:41.


Design by Vjacheslav Trushkin, color scheme by ColorizeIt! Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright ©2001 - 2017 Stichting Synthforum Nederland