Synthforum

Mededelingen

Reactie
 
Discussietools Zoek in deze discussie
Oud 17 juli 2017, 15:38   #1
MrBoembas
 
Geregistreerd: 16 juni 2016
Woonplaats: Tuindorp Oostzaan, Amsterdam Noord
Berichten: 135
Crockett's Theme Bass op de JP 8000
Beste Synth vrienden,

Welk geluid van de Roland JP 8000 komt het beste overeen met de "Originele" Crockett's Theme Synth Arpeggio's Bass ? Of welk geluid kan je het beste bewerken met welke JP 8000 instellingen ?

Iemand een voorbeeld of een idee Hoe ?

(bijv Chariots Bass te bewerken door de filters ?)

Wie o wie helpt ?

Groeten,
MrBoembas is offline   Met citaat reageren
Oud 20 juli 2017, 19:17   #2
Kwurqx
Happy synthing
 
Geregistreerd: 16 mei 2017
Berichten: 207
Niemand?

De oorspronkelijke komt uit een Jupiter 8 (schijnt).
Maar anderen beweren: een Casio AZ1 (zo'n hippe Keytar).
Of the mother of all synths (toendertijd) een Fairlight CMI.
De Fairlight CMI zit elk geval in de track want ik hoor de "famous sounds" Fairlight ARR1 sample langskomen.

Jan Hammer had nogal wat synthesizers....

Als ik hem zo hoor is het geen ingewikkelde patch hoor.
Wel mooi....

Alleen oneven harmonischen in de eerste paar harmonische rangen.
Een 50% pulse (blokgolf/square) of triangle (een soort "voorgefilterde" square) die door een Low Pass 24 db/oct gaat.
Resonantie een beetje opdraaien.
Filter naar smaak dicht flink draaien tot de cutoff/resonance op de juiste plek zit.
Misschien een beetje filter ENV MOD (korte Attack tijd en beetje Decay) voor een beetje "aum".
En AMP iets langere Decay dan de filter ENV (wordt de nootlengte).

Moet zo op ongeveer elke substractieve synthesizer met een resonant 24 dB/oct filter te benaderen zijn. Dus ook op je JP 8000.

En ik denk dan om de zoveel noten een octaaf hoger er bovenop.

Dat octaaf gaat met filtercutoff modulatie door bijv. Velocity niet lukken omdat er geen 1e octaaf (= 2e harmonische = even) in de harmonische content van de klank zit.

Doe ik zo uit mijn hoofd. Niet getest op een synth.

Zou ook prima op een FM synthesizer gemaakt kunnen worden trouwens. Jan Hammer had (net als bijna iedereen toen) ook een DX7

Laatst gewijzigd door Kwurqx; 20 juli 2017 om 19:55
Kwurqx is offline   Met citaat reageren
Oud 20 juli 2017, 19:52   #3
MrBoembas
 
Geregistreerd: 16 juni 2016
Woonplaats: Tuindorp Oostzaan, Amsterdam Noord
Berichten: 135
Thanks Kwurqx,

Heb je daar toevallig ook een voorbeeld van ?

Is het gewoon naar een Square of Triangle zoeken op de JP 8000 ?

Dus niet de "Chariots bass" want daar dacht ik eerder aan.

Groeten,
MrBoembas is offline   Met citaat reageren
Oud 20 juli 2017, 20:05   #4
Kwurqx
Happy synthing
 
Geregistreerd: 16 mei 2017
Berichten: 207
Net toch even een synth er bij gepakt (zo'n nerd ben ik dan wel weer.)
Is toch wel een 2 oscillator patch waarvan 1 een octaaf lager (-12 semitones) soms suboscillator genoemd.

Dan kan het ook zijn dat de hogere octaafje om de zoveel te door ontstemmen/sweving of faseren (al dan niet resonant phaser) komen. Ik heb niet op de regelmaat van die hogere octaven gelet.

Want dan kom die 2e harmonische (1 octaaf hoger) uit de oscillator die een octaaf hoger staat gestemd.
Kwurqx is offline   Met citaat reageren
Oud 20 juli 2017, 20:06   #5
Kwurqx
Happy synthing
 
Geregistreerd: 16 mei 2017
Berichten: 207
Ik heb geen JP 8000 als voorbeeld. Nu even de gratis VST Fuzzpillz Oatmeal gepakt.

Nog dichterbij dat 2 triangles: een sinus met een -12 semitone triangle.
Met 2 triangles moet het filter te ver dicht en wordt ie de "dof".

En nog wat vergeten. Voor een betere benadering: 2 laag unison meet een beetje spread/detune.

Dus wel een beetje ontstemde oscillators.

Ik stop er even weer mee, maar ik ben met even prutsen al dichtbij (met als referentie een Youtube videootje)

Wellicht dat een andere synth met iets andere oscillators en filters nog dichterbij komt.....

Laatst gewijzigd door Kwurqx; 20 juli 2017 om 20:21
Kwurqx is offline   Met citaat reageren
Oud 20 juli 2017, 20:36   #6
MrBoembas
 
Geregistreerd: 16 juni 2016
Woonplaats: Tuindorp Oostzaan, Amsterdam Noord
Berichten: 135
Kan je wel nog even de link sturen van de Youtube video ? ;-)
MrBoembas is offline   Met citaat reageren
Oud 20 juli 2017, 21:11   #7
Kwurqx
Happy synthing
 
Geregistreerd: 16 mei 2017
Berichten: 207
Hier nog het resultaat van mijn 1e poging met Oatmeal.
Een benadering van de Crockett's Theme bass als 44.1 kHz/192 kbps MP3

Die sinus is gereduceerd tot slechts enkele procenten in AMP.
Fungeert nu als een hele zachte 2e harmonische (1e octaaf up).
Het is nu bijna alleen de unison licht ontstemde Triangle(s).

Verschil zit dan waarschijnlijk vooral nog in de verschillen in de precieze vorm van de triangle (zelden een echte triangle vorm) en de filterkarakteristieken.
Elk verschil in vorm van een golfvorm levert een andere harmonische inhoud/klank.

Verder zoals ik eerder beschreef.

Na edit is MP3 bestand niet meer embedded....

20170720 Crockets bass try 1 [LUK-14].mp3




Laatst gewijzigd door Kwurqx; 20 juli 2017 om 21:24
Kwurqx is offline   Met citaat reageren
Oud 20 juli 2017, 22:02   #8
Kwurqx
Happy synthing
 
Geregistreerd: 16 mei 2017
Berichten: 207
Toch nog even het spul aangezet voor een poging met Synth1. Die komt er dichter bij.
Synth1 is erg clean. Oatmeal wat ruiger van klank en wat baszwaar (er zit ook een EQ in Oatmeal, die ik nu niet heb gebruikt).

De suboscillator is hier wel gewoon de -1 octaaf Triangle. De Oscillator (Osc1) de -1 octaaf sinus.

Bij Synth1 wel een beetje "vals gespeeld" door -24 (2 octaaf) semitones FM op Osc1 (de Sinus) voor dat lage growly op de grondtoon (ik noemde al eerder de Yamaha DX7als kandidaat).

Mischien moet de attack nog iets langer en filter mod ietsje minder, want hij is nu erg snel on de start en "open" van klank.

En nu ook een beetje veel ping pong delay....maar goed het is maar een experimentje.

Ook hier na een edit niet meer embedded....

20170720 Crockets bass try 1 Synth1 [LUK-14].mp3
Kwurqx is offline   Met citaat reageren
Oud 21 juli 2017, 10:18   #9
specimanx
 
specimanx's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juni 2016
Woonplaats: Leiden
Berichten: 66
ik heb jp8080. De bassen zijn erg goed bruikbaar. Weet niet welke preset in de buurt komt, ik draai te snel aan de knoppen ervoor. Maar denk dat 'ie goed zn werk kan doen in ieder geval.


Dynaudio BM12aIII | RME, UA Apollo, Audient, Behringer interfaces | Cubase 9 | Roland A800Pro | Roland V-Piano | JV-1080 | 2x JP-8080 | Blofeld | Tetra4 | Kawai K1 MK2 | An1X | Radial Engineering J48 | Rode NT-5 pair | Superlux CM-H8C | Hurdy gurdy | Farida FH-69 | Challenger Tele | VSTI: Waldorf ED 2 LE | Wavestation | VSL SE 1 & 4
specimanx is offline   Met citaat reageren
Oud 21 juli 2017, 13:00   #10
Kwurqx
Happy synthing
 
Geregistreerd: 16 mei 2017
Berichten: 207

Oorspronkelijk geplaatst door Kwurqx Bekijk bericht
Bij Synth1 wel een beetje "vals gespeeld" door -24 (2 octaaf) semitones FM op Osc1 (de Sinus) voor dat lage growly op de grondtoon (ik noemde al eerder de Yamaha DX7als kandidaat).
Vergeten: FM gaat natuurlijk over een CARRIER (Osc1, de sinus), maar ook over een MODULATOR (Osc2). Dat was in dit geval een triangle. Synth1 heeft (helaas) geen Sinus als Osc2. Alleen Saw, Square, Triangle en Noise.
Kwurqx is offline   Met citaat reageren
Oud 28 juli 2017, 15:25   #11
MrBoembas
 
Geregistreerd: 16 juni 2016
Woonplaats: Tuindorp Oostzaan, Amsterdam Noord
Berichten: 135
Hierbij een voorlopige eigen versie van "The Crockett's Theme"

http://vocaroo.com/i/s1kiHElBwowo

De drums zijn een beetje dof geworden door dat het op Mp3 staat.
MrBoembas is offline   Met citaat reageren
Oud 28 juli 2017, 15:45   #12
Kwurqx
Happy synthing
 
Geregistreerd: 16 mei 2017
Berichten: 207

Oorspronkelijk geplaatst door MrBoembas Bekijk bericht
Hierbij een voorlopige eigen versie van "The Crockett's Theme"

http://vocaroo.com/i/s1kiHElBwowo

De drums zijn een beetje dof geworden door dat het op Mp3 staat.

Gaat de goeie kant op toch? Samples gemaakt/gebruikt of ook "synthesizers"?

Mist (inderdaad) nog wel een beetje de hogere frequenties.

Ik vermoed dat dit niet door de gebruikte MP3 encoder komt (weet niet welke je gebruikt hebt).

MP3 kan best transparant zijn. Zeker op hogere resolutie/bitrates. Maar ook al wel op wat lagere. Soundcloud speelt bijvoorbeeld max 44.1 kHz bij 128 kbps.

Qua MP3 is voor zover ik weet de Lame encoder in de hoogste kwaliteit (bij 48 kHz), bij 24 bit / 48 kHz input het hoogst haalbare.

Ik denk dat een deel van de hogere frequentie ook tegen elkaar uitfaseert door de reverb (over alles behalve de drums?). Paar tandjes minder reverb?. Ik ken je middelen/DAW niet, maar heb je de optie om (veel) meer "dry" signaal bij te mixen? Of andersom de reverb wat minder bij te mixen? Aangenomen dat de hogere frequentie wel in dat droge signaal zitten. En heb je een EQ voor, in of na de reverb? Hij klinkt nu een beetje "hol". Misschien ook kortere Reverb tijd?
Kwurqx is offline   Met citaat reageren
Oud 28 juli 2017, 16:18   #13
MrBoembas
 
Geregistreerd: 16 juni 2016
Woonplaats: Tuindorp Oostzaan, Amsterdam Noord
Berichten: 135
Hoi Kwurqx.

Ik had hem op .WAV opgeslagen maar Vocaroo maakt er een Mp3 versie van op een hele lage revolutie.

Ik heb enkele samples gebruikt :

Fairlight : Arr 1.
Linn Drum 1 : Drums
FL Studio : Enkele Gitaar Patroontjes
Korg M1 : Pad.

JP 8000 : Bass gecombineerd met de Tyros Bassen zie hieronder.

Tyros 2 : Gitaren, Harp, Hah Pad, Oberheim, Gothic Chorus Aah, Marimba, 80s Synth Bass, Hammer Bass en de Synth Pad Strings (DX7). En enkele Sound Effecten.

Gemixed : Cool Edit Pro 2.0 en daar alle effecten mee gemaakt (Warm Hall, Echo, Delay, EQ etc.)

Ik had de drums redelijk Hard gezet om het wat LIVE te laten klinken,
en de verhoudingen tussen de Instrumenten zijn ook niet echt optimaal.

Komt allemaal wel weer goed bij een volgende mixing poging
MrBoembas is offline   Met citaat reageren
Oud 28 juli 2017, 16:23   #14
MrBoembas
 
Geregistreerd: 16 juni 2016
Woonplaats: Tuindorp Oostzaan, Amsterdam Noord
Berichten: 135
Hoi Kwurqx.

Ik had hem op .WAV opgeslagen maar Vocaroo maakt er een Mp3 versie van op een hele lage revolutie.

Ik heb enkele samples gebruikt :

Fairlight : Arr 1.
Linn Drum 1 : Drums
FL Studio : Enkele Gitaar Patroontjes
Korg M1 : Pad.

JP 8000 : Bass gecombineerd met de Tyros Bassen zie hieronder.

Tyros 2 : Gitaren, Harp, Hah Pad, Oberheim, Gothic Chorus Aah, Marimba, 80s Synth Bass, Hammer Bass en de Synth Pad Strings (DX7). En enkele Sound Effecten.

Gemixed : Cool Edit Pro 2.0 en daar alle effecten mee gemaakt (Warm Hall, Echo, Delay, EQ etc.)

Ik had de drums redelijk Hard gezet om het wat LIVE te laten klinken,
en de verhoudingen tussen de Instrumenten zijn ook niet echt optimaal.

Komt allemaal wel weer goed bij een volgende mixing poging
MrBoembas is offline   Met citaat reageren
Oud 29 juli 2017, 12:24   #15
CME
Gedeactiveerd account
 
Geregistreerd: 21 september 2010
Berichten: 348
Kan gewoon met elke synth en een paar fx doosjes,
CME is offline   Met citaat reageren
Oud 29 juli 2017, 13:31   #16
Modus Operandi
Nostalgia is a trap
 
Modus Operandi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2002
Woonplaats: Utrecht, NL
Berichten: 4.468
Ik hoorde laatst ook een gast (volgens mij hier op het forum) die er zijn levenswerk van had gemaakt om die track van Jan Hammer exact na te maken. Uiteindelijk is het hem dan gelukt en zijn uitendelijke mix klinkt precies zo als het origineel. Nou gefeliciteerd hoor! Daar hebben we wat aan zeg.. maak aub zelf iets moois wat nog niet bestaat
Modus Operandi is nu online   Met citaat reageren
Oud 29 juli 2017, 13:57   #17
Synchrotron
 
Synchrotron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 439
of zoals deze cover (improvi)




of deze (helder, solo GM geluid, jammer)




cover met jp8000




begin klinkt dichter aan origineel, melo teveel GM achtig (bv oude Roland JX-1 heeft zo een slijpende AON voice)


Synchrotron is offline   Met citaat reageren
Oud 29 juli 2017, 13:59   #18
MrBoembas
 
Geregistreerd: 16 juni 2016
Woonplaats: Tuindorp Oostzaan, Amsterdam Noord
Berichten: 135
Ik maak ook eigen nummers hoor daar niet van maar ik vind het gewoon leuk om ook covers te maken, ieder zijn mening :-) En daarbij doe ik altijd een deel van mijn eigen ideeen er door heen dus 100 % exact na bootsen nooit.
MrBoembas is offline   Met citaat reageren
Oud 29 juli 2017, 20:01   #19
Kwurqx
Happy synthing
 
Geregistreerd: 16 mei 2017
Berichten: 207

Oorspronkelijk geplaatst door MrBoembas Bekijk bericht
Ik maak ook eigen nummers hoor daar niet van maar ik vind het gewoon leuk om ook covers te maken, ieder zijn mening :-) En daarbij doe ik altijd een deel van mijn eigen ideeen er door heen dus 100 % exact na bootsen nooit.
Niks mis met namaken.

Van namaken leer je zeker ook veel. Het is niet zo simpel als het soms lijkt.

De juiste noten op de juiste plek krijgen is al lastig genoeg. Tenzij je ergens een kant en klare MIDI vindt.

Maar dan de klanken, de balans, de effecten....

Al met al is namaken/coveren een leerzaam en....zal ik het hardop zeggen...creatief proces.
Kwurqx is offline   Met citaat reageren
Oud 30 juli 2017, 04:10   #20
Modus Operandi
Nostalgia is a trap
 
Modus Operandi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2002
Woonplaats: Utrecht, NL
Berichten: 4.468

Oorspronkelijk geplaatst door Kwurqx Bekijk bericht
Niks mis met namaken.

Zeker niet maar hou het aub voor jezelf
Modus Operandi is nu online   Met citaat reageren
Reactie

  Synthforum » Muziek algemeen » Klank, geluid en theorie

Discussietools Zoek in deze discussie
Zoek in deze discussie:

Geavanceerd zoeken

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie

Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste bericht
Crockett's theme" Bass arpeggios riffs MrBoembas Hulp gevraagd 10 14 juli 2017 17:07
Roland JP8000/JP 8000/JP-8000 Virtueel Analoge Synthesizer Rolandjp8000 Marktplaats archief 0 25 januari 2017 15:47
Luftmeister - Crockett's Theme (2016 Remake) Luftmeister Tracks 13 22 september 2016 12:13
Crockett's Theme Remake Oxy-Yan Tracks 32 22 maart 2015 13:12
Strings/Pads uit Crockett's Theme? BigDplayboy Klank, geluid en theorie 33 25 november 2003 17:47


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:35.


Design by Vjacheslav Trushkin, color scheme by ColorizeIt! Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright ©2001 - 2017 Stichting Synthforum Nederland